BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Подвеска и рулевое управление

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2010, 18:17   #26
jackal
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Владимир
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
jackal Нейтральная репутация
R.Baggio, да причем тут штанга? Какие 200кг? Нету никакой массы! Машина на пружинах стоит! В нуле! Блин.

Тупая математика "от балды":
Масса машины пусть будет 1300кг. Масса передка - тупо половина - 650кг. У БМВ ведь идеальная развесовка
Передок на двух пружинах, итого 325кг на пружину. Округлим до 300 для удобства.
Вычтем расстояние от арки до колеса на поднятой и опущенной машине Будет на вскидку 20см. Еще 10см - стянуты аморт. стойкой. Т.е. чтобы собрать стойку, пружины стягиваются стяжками примерно на 10см. Стоковые пружины.
Итого получаем, что под массой в 300кг пружина сжимается на 20+10=30см. Соответственно, чтобы сжать пружину на 2см, достаточно 20кг! Всего 20! Да, с рычагом примерно 20см (перпендикуляр от внеш. шаровой до штока рычага). Т.е. на сайлент воздействует момент вращения 20кг * 9.8м/с^2 * 0.2м = 40 Нм! Это вообще не момент. Это минимальный момент динамометрического ключа 1/2 или максимальный момент ключа 1/4, маааленькой такой трещетки.

Все числа абсолютно от балды, исключительно для того, чтобы показать примерный порядок сил, воздействующих на сайлентблок.
__________________
e36/4 m50b20tu - реинкарнация
e36/5 m43b16 - ///Хрюндель

Последний раз редактировалось jackal; 17.11.2010 в 18:39.
jackal вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 17.11.2010, 19:02   #27
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 222
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
jackal, походу пора заканчивать теорию.
Мы о разных вещах говорим.
Я говорю о действии сайлента как скручивающей пружины. А ты говоришь о силах, воздействующих на него, и даже по всем твоим параметрам эти силы ничтожно мало влияют на скручивающую деформацию.
Плюс есть большая разница в силах, действующих от пружины (эти твои 20 кг, 40 Нм и тд), и силах на сайленте. И потом, эти 2 см, о которых ты говоришь, на сайленте превращаются в доли миллиметра.
Ладно, запарило писать.
Суть в том, что затягивать надо конечно на стоячей машине, но мешками её грузить это хозяин-барин, но по мне так нафиг не надо.
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 19:07   #28
ЗМЕЙ
Монстр
 
Аватар для ЗМЕЙ
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Грёбаный Экибастуз
Автомобиль: Coupe
Сообщений: 2,650
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 159 раз(а) в 129 сообщениях
Вес репутации: 55
ЗМЕЙ Нейтральная репутация
Вывод- каждый делает это как захочет.
З.Ы.jackal,когда поедешь на развал с мешками,обрати внимание на рожи развальщиков
__________________
.


Сказали "Спасибо" за это сообщение: 350
ЗМЕЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 03:14   #29
jackal
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Владимир
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
jackal Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от R.Baggio
Мы о разных вещах говорим.
Я говорю о действии сайлента как скручивающей пружины. А ты говоришь о силах, воздействующих на него
Третий закон Ньютона никто не отменял Т.ч. как это ни странно, мы об одном и том же говорим =)
На пальцах:
Если сайлент как скручивающая пружина будет воздействовать на рычаг с моментом 40 Нм, пружина сожмется (или разожмется) на 2см.
40 Нм для сайлента - более чем реально. Естественно, не в нулевом положении. Он преспокойно выдаст такой момент, и при этом не лопнет, не треснет, не провернется на рычаге

Цитата:
Сообщение от R.Baggio
и даже по всем твоим параметрам эти силы ничтожно мало влияют на скручивающую деформацию.
Здрасти приехали. А куда они деваются? Закон сохранения энергии тоже никто не отменял

Ладно, закончили спор. Мне тоже надоело

Цитата:
Сообщение от ЗМЕЙ
Вывод- каждый делает это как захочет.
Это точно

Цитата:
Сообщение от ЗМЕЙ
когда поедешь на развал с мешками,обрати внимание на рожи развальщиков

Кстати, дилеры кладут мешки ;)
__________________
e36/4 m50b20tu - реинкарнация
e36/5 m43b16 - ///Хрюндель

Последний раз редактировалось jackal; 18.11.2010 в 03:18.
jackal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 09:40   #30
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 222
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от jackal Посмотреть сообщение
как это ни странно, мы об одном и том же говорим
Цитата:
Сообщение от jackal Посмотреть сообщение
Ладно, закончили спор. Мне тоже надоело
Точно.
Я в принципе не спорил, мне интересно всё таки, вдруг я не прав. Ну не верю я, что сайлент может сжать пружину обратно, если его скрутить всего на пару мм!
Может, если рычаг повернуть градусов на 30-40, но на таком угле, на какой он поворачивается при нормальном ходе подвески - вряд ли.
Я и в школе с физикой дружил, и 6 лет в институте учил теормех, сопромат и детали машин, прекрасно представляю величины и формулы. Не верю! (с)
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 10:32   #31
shestipaliy
Профи
 
Аватар для shestipaliy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Жуковский
Автомобиль: е36 м43b18 93г.в. > свап > m52b28 98 г.в.
Сообщений: 1,871
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 112 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 63
shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от Ldir Посмотреть сообщение
Неее, не по ТИС'у. Ключ не оригинальный! С оригинальной приспособой результат намного лучше.
ор

дай ка взглянуть на оригинальный ключ, хочу посмотреть, кстате я тебе сделал фиксатор маховика, вот как передать только, еслиб ты мне скинул чертежи для зажима распред вала я бы их тоже сделал, но фиксатор маховика чтот больно дорогой вышел)))
shestipaliy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 11:44   #32
greenux
Завсегдатай
 
Аватар для greenux
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
greenux Нейтральная репутация
Если взять хоз мыло, намазать им шток рычага и втулку сайлента, то никакие спец приблуды не нужны) Спокойно надевается руками, я бы даже сказал пальцами.
__________________
BMW e60 530 - катаюсь
BMW е36 320 стала е36 330 продана
Финег г35х продан, Volvo s60 2.4 покоцана,
VW Bora 1.6 продана, Audi 80 2.0 продана
greenux вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 00:36   #33
MaxG
Постоялец
 
Аватар для MaxG
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: БеларусьСветлогорск
Автомобиль: 323i 97г
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
MaxG Нейтральная репутация
Купил я литые сайленты передних рычагов(M3 3,2), но подвеска стандартная. Планирую сделать всё как тут описано.
Давайте порассуждаем: допустим всё уже засохло под весом авто+ балласта; легко ли придётся сайленту при подьёме передка домкратом(этот сайлент же намого жёстче стандартного)?
я скорее всего буду без балласта устанавливать

Последний раз редактировалось MaxG; 10.02.2011 в 00:47.
MaxG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 10:11   #34
Романка
Завсегдатай
 
Аватар для Романка
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Гомельская обл. РБ
Сообщений: 422
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
Романка Нейтральная репутация
MaxG, Макс привет. Какие предпосылки замены обычного на М3 - сайлента. Вроде будет жестко. И почему за одно шаровые не меняешь ?
__________________
БМВ320 М52 седан
Мазда 323 болела
Романка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 11:56   #35
MaxG
Постоялец
 
Аватар для MaxG
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: БеларусьСветлогорск
Автомобиль: 323i 97г
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
MaxG Нейтральная репутация
предпосылки- решил всё менять сразу (шаровые все перепрессовать - наружные усиленные Meyle)? ну типа почти спорт. Решил так решил. Посмотрим что будет. Страшновато даже
Подскажи, где перепресовать шаровые(в личку)
__________________
323i 97
MaxG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 13:06   #36
Ghostbuster
Местный
 
Аватар для Ghostbuster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Питер, Красногвардейский р-н
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 38 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 36
Ghostbuster Нейтральная репутация
Почитал ваши теоретические изыскания на заданную тему, и должен сказать, что оригинальное руководство к ремонту на немецком довольно четко акцентирует внимание на "сухую" запрессовку сайлентблока рычага. На управляемость это никак не влияет, т.о. просто демпфируются вибрации и колебания подвески, делая ее более "сколоченной" и упругой. Мешки с доп. весом в салоне это, конечно, идиотизм, достаточно опустить машину с домкрата и "прокачать" перед машины.
__________________
BMW E36 coupe был 318is m42 стал 330-й с м54в30 - продан, ///М3 3.0 286 Hp куплен

ребята, давайте жить дружно... =)
Ghostbuster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 17:41   #37
Романка
Завсегдатай
 
Аватар для Романка
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Гомельская обл. РБ
Сообщений: 422
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
Романка Нейтральная репутация
MaxG, самому предстоит , снимать рычаг на производство ??? хз. .. .
Подъедь к Силивончику Мише - который 09 ками занимался у него приспасоб 1000щи. У меня есть слесарные тиски промышленные в гараже может хватит их. Да Макс - сколько весь комплект обошелся
внутренний люмферт - 2 шт
усиленные мэйли - 2 шт.
и твои М3 сайленты (это ты зря жеще будет) - 2 шт.
--------------------
в у.е. и где брал
__________________
БМВ320 М52 седан
Мазда 323 болела
Романка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 16:23   #38
MaxG
Постоялец
 
Аватар для MaxG
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: БеларусьСветлогорск
Автомобиль: 323i 97г
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
MaxG Нейтральная репутация
ответил в Личку.
Вот похожая тема: http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=181268
__________________
323i 97
MaxG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 13:19   #39
shady
Местный
 
Аватар для shady
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 512
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 26 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 39
shady Репутация выше среднегоshady Репутация выше среднего
Ребят, тоже решил менять сайленты сам...в первый раз...и думаю каким образом лучше и правильно будет это сделать. Купил пару Lemforder для обычных е36...Смотрел некоторые видео, где показывают как это делается...но суть не в этом...как я понимаю, принцип работы передней подвески у 36й и 46й по сути одинаковый...но в 46й этот сайлент садится довольно легко обратно на рычаг и !!! внутренняя грань сайлента и, соответственно, проточка на рычаге, имеют шестигранную форму! Это значит, что рычаг в сайлентблоке не крутится вдоль оси проточки!Те в 46й задача с нагрузкой решена за нас...сайлент сам сядет так, как ему надо! Получается в наших 36х есть смысл ставить серьгу на машину с нагрузкой!Ну или создавать нагрузку сразу после того, как поставили серьгу с сайлентом, пока смазка не высохла! Вот и вопрос, как легко встает на 46й сайлент этот на машину в подвешенном состоянии, на машине, которая стоит на колесах под своим весом и при нагруженной машине...таким образом можно было бы понять где же есть 0-е положение сайлента и для наших машин...
__________________
BMW e36 coupe 1994г.
320 => 328
+ электро климат + круиз + БК18&Чек
shady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 18:06   #40
Бутуз
Профи
 
Аватар для Бутуз
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,738
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 47
Бутуз Нейтральная репутация
shady, скинь ссыль на видео.
__________________
BMW 318i (E36 sedan) М40 04/1992
BMW 318i (E46 touring) М43 11/1999
BMW 328i (E46 touring) М52TU 2.8 AT 02/2000
Бутуз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2011, 15:43   #41
shady
Местный
 
Аватар для shady
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 512
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 26 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 39
shady Репутация выше среднегоshady Репутация выше среднего
почти все видео можно найти на youtube'е))
Не факт, что в видео делают все правильно, но я их смотрел, чтобы понять общий принцип. Вот, некоторые из них:
http://www.youtube.com/watch?v=_t_DKaZ64MY
http://www.youtube.com/watch?v=LXoBRKQeT44
http://www.youtube.com/watch?v=b8GWQHvf7VQ
__________________
BMW e36 coupe 1994г.
320 => 328
+ электро климат + круиз + БК18&Чек
shady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 23:16   #42
antonn
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 29.11.2010
Автомобиль: bmw 316 , 1998
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
antonn Нейтральная репутация
как запресовать данный саилент в саму серьгу ?? В руководстве по эксплуатации написано используя подходящую оправку ..... Кто чем пользовался ? и на сколько глубоко ее надо запресовыватъ ?
................ заранее всем спасибо .
__________________
белый обрубок с 43 двиглом (продан со слезами на глазах)
330 трактор
antonn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2012, 02:10   #43
antonn
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 29.11.2010
Автомобиль: bmw 316 , 1998
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
antonn Нейтральная репутация
и еще подходят ли эти сайленты от Е46 ?? от нее просто в сборе можно купить , вместе с серьгой
__________________
белый обрубок с 43 двиглом (продан со слезами на глазах)
330 трактор
antonn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Подвеска и рулевое управление
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru