BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Бензиновый двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2012, 13:43   #1
vega_1989
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Грузия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
vega_1989 Нейтральная репутация
Датчик распредвала М52. Помогите !!!

Вообщем тема такая. Диагностика выдала ошибку датчика распредвала.Двигло м52 с 39 кузова 2,0 ванос. Машина до 3 тысяч тупит, потом едет. Стреляет из глушителя, форсы стрекочат. Вчера пришел новый датчик. Поставил но ниче не изменилось. Мозг сименс MS 41. Датчик не Siemens и не VDO. Tолько не надо пинать что не едет потому что не сименс. Два дня назад менял датчик коленвала и тоже не сименс поставил и все прекрасно, машинка сразу завелась. Когда сменил вчера датчик распредвала при первой заводке, завел газ не трогал и обороты сами до 3х тыс поднялись и опустились. Мне это как то странно показалось. Сегодня все проверил. А именно фишку жгут до мозга. прозвонил провода от датчика до мозга целые. На заведенном двигле скидываю фишку ДПРВ никай разницы. Курил наш форум нашел вот http://e36club.ru/forum/showthread.php?t=190864&page=3 эти данные все совподает. Уже незнаю что думать.

Добавлено через 1 минуту


Добавлено через 1 минуту


Добавлено через 31 секунду


Добавлено через 1 минуту
ЭТО ПОКАЗАНИЯ СТАРОГО ДАТЧИКА ЩАС В ТАЧКУ СПУЩУСЬ НОВОГО СМЕРИЮ

Добавлено через 25 минут
Только тут помоему я к фишке наооборот подлез

Добавлено через 1 минуту
ФИШКА НАООБОРОТ НУ ТАК ПОДЛЕЗ УЖ

Добавлено через 1 минуту


Добавлено через 32 минуты
Ну подскажите че нить соклубники

Последний раз редактировалось vega_1989; 30.07.2012 в 13:15.
vega_1989 вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 30.07.2012, 13:44   #2
vega_1989
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Грузия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
vega_1989 Нейтральная репутация
vega_1989 вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 13:47   #3
Pix
Старожил
 
Аватар для Pix
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Ульяновск
Автомобиль: BMW 320i E36 97г.
Сообщений: 1,160
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 104 раз(а) в 81 сообщениях
Вес репутации: 37
Pix Нейтральная репутация
нормальные показания, у меня такие же были на новом ВДО но после того как я его поставил всё пришло в норму и ошибок не выдаёт и форсы перестали все разом лить.
__________________
BMW 318i m10b18 чёрный Sedan 1985-продан друзьям
BMW 320i m52b20 синий Sedan 1997 - продан
Toyota Camry 2.4 2010 R4
Pix вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 14:04   #4
vega_1989
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Грузия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
vega_1989 Нейтральная репутация
Да блин в том то и дело что показания нормальные, а все попрежнему. Щас в голову стукнуло может надо поехать ошибки скинуть. Мож мозг тупо не видит ДПРВ из за того что я две недели ездил тупо без него
vega_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 15:50   #5
kahyrman
Профи
 
Аватар для kahyrman
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: г. Алматы, Казахстан.
Автомобиль: 328i ///M-pack
Сообщений: 2,890
Сказал(а) спасибо: 462
Поблагодарили 386 раз(а) в 242 сообщениях
Вес репутации: 99
kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!
попробуй скинуть ошибки, может поможет.
__________________
ЧТОБЫ НАЙТИ МИНУС В БМВ-вам придется добраться до аккумулятора.
kahyrman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 22:00   #6
vega_1989
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Грузия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
vega_1989 Нейтральная репутация
Неужели никто с такой проблемой не сталкивался, поделитесь сооброжениями или опытом

Добавлено через 38 минут
Подскажите очень надо
vega_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 09:36   #7
vega_1989
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Грузия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
vega_1989 Нейтральная репутация
UP
vega_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 14:08   #8
Rizo
Ветеран
 
Аватар для Rizo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Ростов на дону
Автомобиль: 520 Е34 М30В34
Сообщений: 4,533
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 268 раз(а) в 217 сообщениях
Вес репутации: 87
Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!
ошибку скинул?
Rizo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 14:22   #9
vega_1989
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Грузия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
vega_1989 Нейтральная репутация
Разве ее обязательно на диагнозе скидывать. Достаточно подключить рабочий ДПРВ и скинуть минусувую клему с акума, просто кто менял даже на диагноз не ездил и даже клему не скидывал.

Добавлено через 1 минуту
UP

Добавлено через 1 минуту
Диагностика выдала только одну, ошибку Camshaft position sensor, тоесть позитционный датчик распредвала. Заказал новый датчик. На форуме нашел как проверить проверил, сопротивленгие в норме. Прозвонил проводку от датчика до мозга, обрывов нет, проводка целая. Проверял и с подключенным датчиком на разьеме эбу. Сопротивление такое же как и на датчике, тоесть проводка исключено. Клему и на два часа и на всю ночь скидывал. Мозг точно работающий. И с этим датчиком дружил, я его с другово м52 снимал но только с 36 кузова м52. А у меня м52 с 39 кузова, но какая разница датчики одинаковые. до того как снял мозг его диагностили. Не по распреду не по колену у этого мозга ошибок небыло. были ошибки лямбд и так далее потому что на том моторе они уже сняты были.
vega_1989 вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 15:41   #10
Pix
Старожил
 
Аватар для Pix
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Ульяновск
Автомобиль: BMW 320i E36 97г.
Сообщений: 1,160
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 104 раз(а) в 81 сообщениях
Вес репутации: 37
Pix Нейтральная репутация
С включенным ДПРВ, скинь фишку ДПКВ, и попробуй завестись, если заведется то ДПРВ исправен и работает. Потом сделай наоборот и если тоже заведётся то опять на диагностику смотреть парамтры в реальном времени.
Я никаких ошибок не скидывал и клеммы не скидывал, поставил новый и якши.
__________________
BMW 318i m10b18 чёрный Sedan 1985-продан друзьям
BMW 320i m52b20 синий Sedan 1997 - продан
Toyota Camry 2.4 2010 R4
Pix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 18:24   #11
Rizo
Ветеран
 
Аватар для Rizo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Ростов на дону
Автомобиль: 520 Е34 М30В34
Сообщений: 4,533
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 268 раз(а) в 217 сообщениях
Вес репутации: 87
Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!
данная тема меня весьма озадачила
Rizo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 21:20   #12
vega_1989
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Грузия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
vega_1989 Нейтральная репутация
в том то и дело Pix я делал так. Остовлял только ДПРВ а ДПКВ отключал машина не заводиться. но у меня уже три датчика ДПРВ. Не на одном не заводиться а при проверке тестером все показывают сопротивление рабочего. Думаю уже может правда ориганал вдо супер какое нить значение выдает. Ведь это просто катушкти и если тестером смотреть и сопротивление правильное все должно работать. Уже думаю может распред неправильно стоит. Кстате если датчик рабочий и подключен, на диагнозе покажет что вал неправильно стоит или тупо свалит это на датчик и скажет что в нем ошибка.
vega_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 21:22   #13
Beka
Профи
 
Аватар для Beka
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.05.2011
Адрес: Казахстан,Алматы
Автомобиль: Е36,М50В25,АКПП,91 г.
Сообщений: 1,815
Сказал(а) спасибо: 333
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
Вес репутации: 42
Beka Репутация средняяBeka Репутация средняя
Разве ее обязательно на диагнозе скидывать. Достаточно подключить рабочий ДПРВ и скинуть минусувую клему с акума, просто кто менял даже на диагноз не ездил и даже клему не скидывал.
У меня машина иногда глохла, АКПП вставала в аварийный режим "шестеренка".
Не знаю как у других, но после замены ДПРВ я скидывал на ночь аккумулятор, на следующее утро машина встала в аварийный режим, подключили комп - ошибок нету. Но сейчас в аварийку не встает, не глохнет.
Почему только через сутки мотор почувствовал изменения - загадка.

Диагностика выдала только одну, ошибку Camshaft position sensor, тоесть позитционный датчик распредвала.
Старый (около 1330) и новый (около 1430) ДПРВ отличались показаниями от номинального незначительно. Но после замены изменения в лучшую сторону на лицо.
Отсюда вывод, чтобы проверить ДПРВ нужна динамика работы датчика, кривая или диаграмма.
И потом, когда я покупал ДПРВ продавец сказал что от М50 нету, но не впихивал от других марок. Думаю что надо было ставить от М50, так как обычно продавцы впихивают при первой же возможности. Диагност подтвердил мои мысли дополнив их словами "тогда и мотор от запорожца ставь". Проверь не перепутаны ли местами ДПРВ и ДПКВ, разъемы одинаковые, по крайней мере на М50.
И еще, даже если выходит ошибка ДПРВ, не факт, что это он глючит.

Последний раз редактировалось Beka; 02.08.2012 в 21:26.
Beka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 22:02   #14
vega_1989
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Грузия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
vega_1989 Нейтральная репутация
у меня мотор м52 ванос да и как их перепутаешь они разные сами фишки. У меня все подключено правильно. У меня точно датчик от бмв. и их у меня уже три штуки и все показывают приблизительно одинаковые значения. на фото видно какие значения.
vega_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 12:56   #15
vega_1989
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Грузия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
vega_1989 Нейтральная репутация
ДА ПОМОГИТЕ КТО НИТЬ РАЗОБРАТЬСЯ

Добавлено через 1 минуту
мало вериться в неправильное положение распреда. Просто у меня эбу м52 но с 36 кузова. а мотор и коса с 39 кузова м52. Может там различие в пинах этого дпрв и он просто не на тех пинах сидит вот комп его и не видит. не могу найти в нете распиновку этого ихнего фашистгого сименса мс 41 чтоб его создатель в ад попал:-

Добавлено через 10 минут
UP
vega_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 13:21   #16
Pix
Старожил
 
Аватар для Pix
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Ульяновск
Автомобиль: BMW 320i E36 97г.
Сообщений: 1,160
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 104 раз(а) в 81 сообщениях
Вес репутации: 37
Pix Нейтральная репутация

ms41.1
__________________
BMW 318i m10b18 чёрный Sedan 1985-продан друзьям
BMW 320i m52b20 синий Sedan 1997 - продан
Toyota Camry 2.4 2010 R4
Pix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 14:47   #17
vega_1989
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Грузия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
vega_1989 Нейтральная репутация
pix у меня 41,0 версия или они одинаковые???

Добавлено через 2 минуты
И не может ли это быть проблеммой, что у меня версия стоит 41,0. Щас прочел что у петерочных моторов 41,1 версии были. а у меня с е39 мотор коса с е36 и эбу тоже с е36

Добавлено через 49 минут


Добавлено через 28 секунд


Добавлено через 51 секунду
КРАСНЫМ ОТМЕЧЕНЫ ПИНЫ ГДЕ Я ПРОЗВОНКОЙ НАШЕЛ ДПРВ. Там ли они???

Добавлено через 36 секунд


Добавлено через 46 секунд
Сам мотор. Сори за чистоту мотор находиться в стадии доработки.

Добавлено через 3 минуты
Коса и эбу с 36
vega_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 15:35   #18
amador74
Старожил
 
Аватар для amador74
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.02.2012
Адрес: Челябинская область
Автомобиль: E36M52B28
Сообщений: 1,206
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 103 раз(а) в 91 сообщениях
Вес репутации: 33
amador74 Нейтральная репутация
vega_1989, какой нулевик юзаешь?
amador74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 18:14   #19
vega_1989
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Грузия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
vega_1989 Нейтральная репутация
про спорт на резинке вырезано. норм фильтр пыль не пропускает, воздухамер главное чистый.

Добавлено через 1 час 23 минуты
эх мне бы с моей делемой разобраться amador74
vega_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 22:49   #20
torxer
Ветеран
 
Аватар для torxer
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 4,046
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 151 раз(а) в 131 сообщениях
Вес репутации: 68
torxer Нейтральная репутация
у меня мотор s52b32 USA отлично работает на родном сименсе мс41.1 ,жрет только как лошадь. также отлично(относительно) работает на сименсе мс41.0 с е39 м52б28. который стои в е30. евс вырезан нашим клубнем Женьком. мной был заказан у него мозг мс41.0 с вырезанным евс и отрезанными лямбдами. ну и с залитой родной прошивкой.
кстати в е30 сунули мотор с е39,поменяв моторную проводку с праворукой е36. не могу сказать что работет мотор ровно,так как на моторе оказались убитые ДПРВ и ДПКВ,провода в оплетке датчиков была просто осыпавшейся. а также забитый по самое немогу КРКГ. форсунки выьросили в топку
так что с увереностью могу сказать,что мотор с е 36 м52б28 будет работать с могами от м52е39. при условии что ЕВС убранно.
__________________
купе е46 330 ci 2002г.в
седан е36 s52b32 usa (свап) - продан.
torxer вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 08:43   #21
vega_1989
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Грузия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
vega_1989 Нейтральная репутация
скорее всего дело у меня в датчике а не в компе. спасибо буду искать дальше проблему

Добавлено через 1 час 28 минут
Активнее, активнее. Проблема не решена.
vega_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2012, 22:18   #22
shestipaliy
Профи
 
Аватар для shestipaliy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Жуковский
Автомобиль: е36 м43b18 93г.в. > свап > m52b28 98 г.в.
Сообщений: 1,869
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 110 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 59
shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!
тупила машина, глохла... поменял сегодня (весь день туда сюда) ДПРВ, ДПКВ...

завел: стрекот форсунок, потеря мощности.
отключил ДПКВ - не заводится.
подумал, можт новый ДПРВ бракованый, поставил старый ДПРВ - то же самое, стрекот форсунок потеря мощности.

Во время замены аккум был подключен... подумал можт ошибка, скинул клему... та же фигня...

надеюсь на диагностику.

мотор m52b28 есестно сименс

новый датчик ВДО,Сименс. Старый оригинал БМВ,Сименс...

Добавлено через 2 минуты
П.С: гдето на форуме читал что на сименсовских мозгах - не сбрасываются ошибки при снятии клемм аккумулятора... это правда?!
shestipaliy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2012, 23:34   #23
Pix
Старожил
 
Аватар для Pix
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Ульяновск
Автомобиль: BMW 320i E36 97г.
Сообщений: 1,160
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 104 раз(а) в 81 сообщениях
Вес репутации: 37
Pix Нейтральная репутация
Память на сименсе не энергозависимая, ошибки остаются, я 100 раз скидывал клемы в итоге при диагностикит мне всё сазали какие датчики у меня были отключены во время завода.
__________________
BMW 318i m10b18 чёрный Sedan 1985-продан друзьям
BMW 320i m52b20 синий Sedan 1997 - продан
Toyota Camry 2.4 2010 R4
Pix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 02:25   #24
shestipaliy
Профи
 
Аватар для shestipaliy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Жуковский
Автомобиль: е36 м43b18 93г.в. > свап > m52b28 98 г.в.
Сообщений: 1,869
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 110 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 59
shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!shestipaliy Ангел во плоти!!!
доехал от гаража до дома, приблизительно 3км. При следующем заводе стрекот пропал, мощность восстановилась, как-то так... само собой, мож живой датчик почуял наконец, пока машина стояла на месте что только не делал, и газовал, стрекот оставался, во время поездки до дома ни разу не глушился, поэтому незнаю какое время или какие условия нужны чтоб датчик заработал и ошибка пропала...
shestipaliy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 02:37   #25
Pix
Старожил
 
Аватар для Pix
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Ульяновск
Автомобиль: BMW 320i E36 97г.
Сообщений: 1,160
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 104 раз(а) в 81 сообщениях
Вес репутации: 37
Pix Нейтральная репутация
у меня было так: при заводе если датчика нет то он и не будет его учитывать, и тоже после установки датчика с 1го завода форсы стрекотали со 2го завелась чётко и всё стало ок)
__________________
BMW 318i m10b18 чёрный Sedan 1985-продан друзьям
BMW 320i m52b20 синий Sedan 1997 - продан
Toyota Camry 2.4 2010 R4
Pix вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Бензиновый двигатель
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 00:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru