BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > Мир за окном BMW > Фото и видео

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2012, 14:54   #1
Костик
Местный
 
Аватар для Костик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Сольцы
Автомобиль: e320i coupe m52 МКПП
Сообщений: 657
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 31
Костик Нейтральная репутация
помогите с выбором зеркалки

Всем привет. Решил приобрести себе зеркалку. И конечно же сразу встал вопрос Сanon или Nikon. Из Никонов я смотрел D3100 D3200 и D5100, цена у них разная а вот стекло к ним идет одинаковое. Есть ли смысл брать 5100 с таким же стеклом как и 3100(3200) либо брать 3200 и сразу докупать к нему другую оптику? еще я насмотрел Canon 550D. Что выбрать не знаю. или может вы что нибудь подскажите в районе 20т.р. Слышал что Nikon делает фотографии более четкими и ярче, а Canon более мягкие.

Сразу говорю фотографией не занимался, но всегда хотелось фотографировать и вот вроде как надумал
__________________
BMW e36 coupe 320i m52 1995г
Костик вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 17.11.2012, 15:32   #2
autoparts
Ветеран
 
Аватар для autoparts
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Таиланд, Самуи.
Автомобиль: Kawasaki Z600
Сообщений: 8,511
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 150 раз(а) в 101 сообщениях
Вес репутации: 120
autoparts Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Костик Посмотреть сообщение
И конечно же сразу встал вопрос Сanon или Nikon.
Неверный вопрос.
Первый вопрос должен быть таким: "А нахера он мне?"
Ты когда нибудь снимал на плёночный фотоаппарат на ручных режимах? Имеешь представление о выдержке, диафрагме, светочувствительности плёнки и объектива, ГРИП? Если нет - продолжай шлёпать на автомате, нынче мыльницы дюже хорошие делают.
Поверь, купив зеркалку с "бальшим дулом" и продолжив снимать в режиме авто, ты ничего не получишь, кроме мозоли на шее от ремня полуторакилограммового аппарата

Добавлено через 5 минут
Хороший тебе дам совет: не бери зеркалку, возьми продвинутую мыльницу, типа Nikon P7100 или P7700, либо подобные камеры от Canon: G15, G12..
__________________
Вкладывайте деньги в воспоминания.

Последний раз редактировалось autoparts; 17.11.2012 в 15:34.
autoparts вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 19:14   #3
Костик
Местный
 
Аватар для Костик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Сольцы
Автомобиль: e320i coupe m52 МКПП
Сообщений: 657
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 31
Костик Нейтральная репутация
Причем тут пленочный? если я не снимал на пленочный у меня не получиться научиться снимать на зеркалке? Представления о выдержках диафрагме и т.д. имею. Вот хочу купить себе фотопаппарат и учиться снимать.

p.s. Советы о покупке мыльницы прошу не давать, дл этого телефон есть.
__________________
BMW e36 coupe 320i m52 1995г
Костик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 23:38   #4
rok1221smol.86
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: СПБ
Автомобиль: e36
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
rok1221smol.86 Нейтральная репутация
Вопрос Никон или Канон это то же самое что выбрать что лучше мерен или бмв не попробовав поездить или хотя бы посидеть....Подержи в руках и канон и никон... Почувствуй....Потом прими решение между фирмой.Обрати внимание на меню,какое тебе ближе,понятней.Какой лежит в руке лучше.Определись.А потом решай с моделью.И тут как с бмв.Взял e36,захотел e46,потом e39 и т.д.....Суть одна у всех-фото....У меня лично Никон,мне он больше понравился,но это мое мнение,а твое дело попробовать.......И выбрать.
rok1221smol.86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 00:05   #5
kahyrman
Профи
 
Аватар для kahyrman
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: г. Алматы, Казахстан.
Автомобиль: 328i ///M-pack
Сообщений: 2,891
Сказал(а) спасибо: 462
Поблагодарили 389 раз(а) в 243 сообщениях
Вес репутации: 103
kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!
я пару месяцев назад, тоже решил купить зеркалку. выберал несколько дней. решил купить canon 550d, но взяв в руки canon 60d. понял что это вещь, правда стоит как 2 первых. сейчас пока учусь делать хорошие фото.
__________________
ЧТОБЫ НАЙТИ МИНУС В БМВ-вам придется добраться до аккумулятора.
kahyrman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 01:15   #6
Maksix
Ветеран
 
Аватар для Maksix
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,039
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 280 раз(а) в 224 сообщениях
Вес репутации: 99
Maksix Можно доверять!Maksix Можно доверять!Maksix Можно доверять!Maksix Можно доверять!Maksix Можно доверять!Maksix Можно доверять!Maksix Можно доверять!
Кстати, новые Sony не уступают грандам Canon и Nikon. Рекомендую обратить внимание на 37-ю альфу. Снимать булет лучше, чем D3100 и 550D
Maksix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 02:15   #7
caH4ez
Завсегдатай
 
Аватар для caH4ez
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Спб
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 89 раз(а) в 44 сообщениях
Вес репутации: 0
caH4ez Репутация выше среднегоcaH4ez Репутация выше среднегоcaH4ez Репутация выше среднегоcaH4ez Репутация выше среднего
Цитата:
Сообщение от Костик Посмотреть сообщение
Причем тут пленочный? если я не снимал на пленочный у меня не получиться научиться снимать на зеркалке? Представления о выдержках диафрагме и т.д. имею. Вот хочу купить себе фотопаппарат и учиться снимать.

p.s. Советы о покупке мыльницы прошу не давать, дл этого телефон есть.
очень суровые кадр
__________________
http://www.drive2.ru/cars/bmw/z3/z3/cah4ez/
http://www.drive2.ru/r/bmw/869694/ да купил еще одну
http://www.drive2.ru/r/bmw/1282623/ А эту просто дербаню как донора
caH4ez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 03:34   #8
Snail_FP3
Профи
 
Аватар для Snail_FP3
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: Moscow
Автомобиль: E36:325 Coupe, E82:120d Coupe
Сообщений: 2,335
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 65 раз(а) в 51 сообщениях
Вес репутации: 54
Snail_FP3 Нейтральная репутация
Maksix, +1

Поддержу Костика...
Если опыта нету, то возьми сначала Nikon J1 (или еще ктото подобный был): http://market.yandex.ru/model.xml?mo...1148&suggest=1
Там размер матрицы хороший и кроп-фактор не большой, к томуже можно докупать объективы.
А как научишься, получишь опыт, поймешь на практике, тогда уже и будет смысл брать фотик за 30+к...
__________________
Snail_FP3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 10:04   #9
Костик
Местный
 
Аватар для Костик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Сольцы
Автомобиль: e320i coupe m52 МКПП
Сообщений: 657
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 31
Костик Нейтральная репутация
В общем все понятно

Добавлено через 40 минут
kahyrman, дак ты сейчас 550 пользуешься? Есть примеры фото ? ;)
__________________
BMW e36 coupe 320i m52 1995г
Костик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 10:24   #10
log
Завсегдатай
 
Аватар для log
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Кэз-Семск
Автомобиль: 316 1993
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
log Нейтральная репутация
извиняюсь что не в тему!а что с форумом,какое то нашествие вируов и чего еще?
log вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 10:40   #11
mr.Drug
Местный
 
Аватар для mr.Drug
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.06.2011
Адрес: саратов
Автомобиль: tour 320 m52
Сообщений: 688
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 55 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 32
mr.Drug Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Костик Посмотреть сообщение
В общем все понятно

Добавлено через 40 минут
kahyrman, дак ты сейчас 550 пользуешься? Есть примеры фото ? ;)
если интерес к фотографии большой, то брать зеркалку с китовым стеклом бесполезно, да и вобще, качество фото определяет(если рассматривать техническую сторону) больше объектив а не сама туша. Многие вообще снимают в Raw формате, это просто слепок с матрицы фотика, без обработки, а обрабатывают на компе, внутренний софт в ттуше фотика не задействуется никак. Ну так вот, если выбирать фотоаппарат с серьёзным подходом, смотря в будущее, то самый лучший вариант был бы взять отдельно тушу и отдельно стекло, ну или как вариант взять с китовым стеклом, а потом его поменять самому захочется)) Кэнон или Никон это да вечный спор) Если собираешься развиваться, то бери кэнон, стекл для них полно, есть дешовые хорошего качества, если планируешь оставаться на китовом стекле, то никон, или сони, у ниш китовые стекла вроде лучше намного чем у кэнона.
mr.Drug вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 12:18   #12
Костик
Местный
 
Аватар для Костик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Сольцы
Автомобиль: e320i coupe m52 МКПП
Сообщений: 657
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 31
Костик Нейтральная репутация
log, Ты о чем?

Добавлено через 1 час 37 минут
mr.Drug, Спасибо за адекватный ответ и что мыльницу не посоветовал

Дак если купить Кэнон с китовым объективом то совсем плохо будет или все таки на нем можно будет понять основы фотографирования?
__________________
BMW e36 coupe 320i m52 1995г
Костик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 13:50   #13
mr.Drug
Местный
 
Аватар для mr.Drug
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.06.2011
Адрес: саратов
Автомобиль: tour 320 m52
Сообщений: 688
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 55 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 32
mr.Drug Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Костик Посмотреть сообщение
log, Ты о чем?

Добавлено через 1 час 37 минут
mr.Drug, Спасибо за адекватный ответ и что мыльницу не посоветовал

Дак если купить Кэнон с китовым объективом то совсем плохо будет или все таки на нем можно будет понять основы фотографирования?
конечно можно будет понять, да и поснимать можно неплохо, я вот хоть и не сильно гоню по фотографии, но пока снимал около полугода на китовый объектив, то понял, что хорошие фото снимаются людьми, а не техникой, тоесть всё зависит от фотографа, интересные фото и на мыльницу можно снять(все-таки упомянул её). Правильно выбранное освещение, сама постановка кадра, сочетание цветов это всё намного важней чем резкость, шумы, и пусть даже цветопередача... Я с первых своих 200 фоток мягко говоря офигел, получились очень стремные, такие нечеткие, темные, фу короче, с зеркалкой поначалу нужно больше усилий приложить чтобы фото снять, но зато, если НЕ снимать всегда в автомате(что я вообще не понимаю с полупроф. фотиком-то, зачем?)) то можно фото снимать как тебе хочется, а не как снимет фотоаппарат. Ну и нужно не забывать, что легкая доработка фото на компе в большинстве случаев всё-таки не помешала бы, это имхо уже.
Кэноны сейчас вроде идут с обновленным китовым стеклом с индексом *II* в конце, оно типо лучше чем обычный 18-55, о котором у меня такое мнение сложилось, что он хуже чем никоновские стекла китовые.

Последний раз редактировалось mr.Drug; 18.11.2012 в 14:32.
mr.Drug вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 14:53   #14
autoparts
Ветеран
 
Аватар для autoparts
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Таиланд, Самуи.
Автомобиль: Kawasaki Z600
Сообщений: 8,511
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 150 раз(а) в 101 сообщениях
Вес репутации: 120
autoparts Нейтральная репутация
Тут спорить можно бесконечно, но к нескольким ответам я присоединяюсь бесспорно.
1. Мне лично больше понравился Никон, просто лучше в руку лег, управление зажимками именно под теми пальцами, как я хочу, меню и инфа на мониторе понравилась больше.
2. С китового стекла слез через пол- года эксплуатации и настрела первых 4000 тысяч фото. ИМХО, даже кит может делать офигенные кадры при определенных навыках, которые приходят со временем, но расти надо...
3. Сони использует матрицы Никона.
4. Если ты заболел фотографией - бюджет техники значения не имеет.
5. Снимаю в raw. К этому тоже приходишь со временем...
6. Хороший снимок в первую очередь зависит от человека, во вторую от стекла, и только в последнюю от тушки.
__________________
Вкладывайте деньги в воспоминания.

Последний раз редактировалось autoparts; 18.11.2012 в 14:56.
autoparts вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 15:38   #15
Костик
Местный
 
Аватар для Костик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Сольцы
Автомобиль: e320i coupe m52 МКПП
Сообщений: 657
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 31
Костик Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от mr.Drug Посмотреть сообщение
на мыльницу можно снять(все-таки упомянул её)
Не сдержался?

У меня душа тоже к Кэнону немного ближе лежит. Как мне объясняли у него в настройках проще разобраться новичку и то что оптики на него больше.

Добавлено через 37 минут
autoparts,
Спасибо за ответ. Учту мнения всех при выборе

Добавлено через 1 минуту
Буду учиться и постигать
__________________
BMW e36 coupe 320i m52 1995г
Костик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 04:32   #16
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 64
Norb Нейтральная репутация
Костик,вот хороший фак по выбору dropbox.com/s/21jv8zujhmb94h6/faq.pdf изучай на здоровье. Сам юзаю д90 , хочу д7000 . Сейчас остатки запасов д3000 продают по 13 тысяч , с китовым объективом , как первая зеркалка , что бы понять , что нужно на самом деле , пойдет , потом и продать можно быстро , без большой потери в деньгах . Единственный минус, это объектив не под отвертку , откуда миф про дорогие объективы для Никона, как будто нет того же Тамрона или Сигмы отверточных. Зато качество снимков как у взрослых моделей. Впечатление , что Никон при проектировании бюджетных камер , не заморачивается над созданием новой платформы , а просто убирает навороты с более солидных моделей.

Цитата:
Сообщение от autoparts Посмотреть сообщение
3. Сони использует матрицы Никона.
наоборот вообще то . В основном все используют матрицы Сони . Кенон и Фуджи сами их делают .

Добавлено через 5 минут
у d3000нет брекетинга ещё . Бывает нужен , но это не критично , быстрей сам снимать научишься
Norb вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 17:44   #17
raingt
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Москва, м.Алтуфьево - г. Лобня
Автомобиль: Infiniti fx37s
Сообщений: 6,643
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 48 раз(а) в 44 сообщениях
Вес репутации: 100
raingt Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от autoparts Посмотреть сообщение
Неверный вопрос.
Первый вопрос должен быть таким: "А нахера он мне?"
Ты когда нибудь снимал на плёночный фотоаппарат на ручных режимах? Имеешь представление о выдержке, диафрагме, светочувствительности плёнки и объектива, ГРИП? Если нет - продолжай шлёпать на автомате, нынче мыльницы дюже хорошие делают.
Поверь, купив зеркалку с "бальшим дулом" и продолжив снимать в режиме авто, ты ничего не получишь, кроме мозоли на шее от ремня полуторакилограммового аппарата

Добавлено через 5 минут
Хороший тебе дам совет: не бери зеркалку, возьми продвинутую мыльницу, типа Nikon P7100 или P7700, либо подобные камеры от Canon: G15, G12..
+1
__________________
infiniti fx37s
audi Q5ка 2.0T
raingt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 19:18   #18
inhale[316i]
Новичок
 
Аватар для inhale[316i]
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Краснодар
Автомобиль: 316i 1992г
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
inhale[316i] Нейтральная репутация
Оффтоп.
Из всех зеркалок я уважаю плёнку, у самого в коллекции 3 ЗЕНИТа и Смена2. Качество фото просто божественно, не даром даже на новые фотоаппараты ставят объективы с старых добрых ЗЕНИТов, очень жаль что плёнка уходит на второй план, впереди цифровые технологии.
inhale[316i] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 12:41   #19
Mellon
Новичок
 
Аватар для Mellon
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.09.2010
Адрес: Москва
Автомобиль: 328 e36, '95
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Mellon Нейтральная репутация
Есть некоторый опыт использования и мыльницы, и зеркалки в разных условиях, так вот выскажу следующие замечания:
- Мыльница (Canon SX200IS) долго фокусируется и плохо работает при недостаточной освещенности. В итоге либо не успеваешь сделать кадр, либо все уже смазалось. Нормально снимает пейзажи и архитектуру в солнечный день)
- Зеркалка (Canon 600d 18-135 kit) работает быстро, все успеваешь снять. С чувствительностью тоже особо нет проблем, можно снимать в городе при свете фонарей с рук. Картинка лучше, чем у мыльницы, но со штатным объективом все равно буэээ...В итоге приходится снимать в RAW, а потом в ручную обрабатывать понравившиеся фотки.

Так что, если есть мыльница, которая снимает в Raw и быстро фокусируется, то ее наверно и стоит купить)
Mellon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2013, 13:04   #20
S2Art
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
S2Art Нейтральная репутация
Возьми у меня canon 7d))) Только оптику докупить прийдется)))
S2Art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2013, 20:19   #21
pol34
Завсегдатай
 
Аватар для pol34
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Зеленоград
Автомобиль: е34 м20б20 88", е36 м50б20 90"
Сообщений: 384
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 0
pol34 Нейтральная репутация
Та-да-да-дам! А еще есть Пентакс! Да! Фирма пропустившая выстрел цифровой фотографии и потому провалилась в чартах, но в эпоху пленки рвала)).
+Стабилизатор в туше, а не в объективе - объективы дешевле.
Байонет К и его производные - К это Алмазовский байонет, позже Зенит, потому можно вставить в байонет все советское светосильное стекла с К байонетом. И пусть подавятся технодрочеры с претензией к разрешающей способностью стекол (линий на мм) на кропе это все е-ру-н-да. Для печати в минилабе хватит по самые помидоры, а уж показать на экране монитора...
Не может быть!!! ОН ПОДТВЕРЖДАЕТ ФОКУСИРОВКУ МАНУАЛЬНОЙ ОПТИКИ, т.е. ты прикрутил объектив, абсолютно ручной за 300 р...какой-нить гелиос 44, и настраивая резкость по матовому экрану (который стоит изачально на всех цифрозеркалках) в который тяжко отловить резкость волосков на челке твоей возлюбленной воочию, фотоаппарат пискнет и визуально подтвердит попадение в резкость. Не нужны никакие контактные переходники-ромашки как у конкурентов. Это позволяет сделать что? Это позволяет купить резьбовую оптику м42!!!! Резьба, древность, светосильность и стоимость за копейки!
Нужен переходничок м42-К (300р).
Не, ну если надо все на автомате и скоростное - Lim серия (а-ля L-серия у кэнон), либо стела с маркировко " * " (звездные) репортерские, защищены от влаги и пыли.
+ Тушки Пентакс Защищены от пыли и влаги изначально!!! Моросящий дождь, снег - ни по чем. Со звездным обективом тупо все ни по чем)).

Пишу, т.к. сам являюсь обладателем данной системы, не жалею.

Но запомни и не говори, что не слышал! Каждая поездка на отдых станет для тебя тяжелее на десяток кг, придется таскать за собой тушу и несколько стекол, которые помогут раскрыть и передать ту красоту, которую ты увидишь. Просто тревел зум типа 18-250 - гогно)). Ты сразу поймешь это после первого фотосета и тебя понесет в магаз и на развалы...
Так, что если ты готов нагрузить шею и плечи - вперед.
Либо купи нормальную мыльницу и силиконвый непромокаемый чехольчик для подводной съемки до 10м глубиной и будет тебе счастье, после коктейлей не утопишь в море и под водой поиграешься и в кармане удобен...
pol34 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > Мир за окном BMW > Фото и видео
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 23:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru