18.12.2015, 23:57 | #26 | |
Основатель E36 клуба
Обо мне
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 213 |
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Нельзя вот так взять и оценить КПД двигателя в 100%. Коэффициент полезного действия (КПД) — характеристика эффективности системы (устройства, машины) в отношении преобразования или передачи энергии. Определяется отношением полезно использованной энергии к суммарному количеству энергии, полученному системой Есть определенные формулы по которым расчитываеться КПД, но в силу закона сохранения энергии и в результате неустранимых потерь энергии КПД реальных систем всегда меньше единицы, то есть невозможно получить полезной работы больше или столько, сколько затрачено энергии.
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам! Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы. |
|
Sponsored Links | |
|
18.12.2015, 23:57 | #27 |
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Вы что обалдели что ли. Вот Женя подкинул фигню, я не знаю КПД какой у котла, мне пофиг что он не может. Заявляют 104% я что должен написать, что современные котлы лучше так как у них КПД лучше, просто лучше, а на сколько я не знаю производитель врет про 105%, но он гарантированно лучше, мамой клянусь.
|
18.12.2015, 23:57 | #28 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Opел
Автомобиль: 1991 m50b20
Сообщений: 10,033
Сказал(а) спасибо: 702
Поблагодарили 781 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 242 |
Joka, всё равно продолжают гнуть свою линию
|
19.12.2015, 00:00 | #29 | |
Уникум(выбери статус сам)
Обо мне
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: BMW Compact,1995; GOP-Style
Сообщений: 31,035
Сказал(а) спасибо: 2,558
Поблагодарили 1,445 раз(а) в 1,062 сообщениях
Вес репутации: 491 |
Цитата:
|
|
19.12.2015, 00:01 | #30 | |
Основатель E36 клуба
Обо мне
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 213 |
Цитата:
Я уже писал это тоже самое, что БМВ как писали выше напишет в тех.данных, что в двигателе 140л.с., при реальных 100. ;) Честно было бы написать, что КПД конденсационного котла выше на 10-15% обычного. Но так не катит, визуально не впечатляет, а вот написать красивые пусть даже лживые цифры 104,105,109,146% видимо круто.
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам! Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы. |
|
19.12.2015, 00:05 | #31 | |
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Цитата:
На старые авто так и пишут, хотя уже там давно и 100 может не быть. |
|
19.12.2015, 00:07 | #32 | |
Основатель E36 клуба
Обо мне
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 213 |
продолжают? Помимо физики еще прочитать курс по русскому языку? Добавлено через 2 минуты Цитата:
Я тебе выше написал подробно с примерами информацию из учебника физики для средней школы.
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам! Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы. |
|
19.12.2015, 00:09 | #33 |
Основатель E36 клуба
Обо мне
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 213 |
Мы не говорим про старые,тюненые и другие авто, а про указанные тех.данные для новых автомобилей.
И это просто пример.
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам! Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы. |
19.12.2015, 00:11 | #34 | ||
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Цитата:
Vaillant ecoTEC plus VU 466-656 Цитата:
|
||
19.12.2015, 00:14 | #35 |
Основатель E36 клуба
Обо мне
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 213 |
Есть такая наука - Физика. Купи школьный учебник там все подробно написано почему больше 100% не может быть.
Ищи - Закон сохранения энергии, теорему Нётер, Закон Бернулли, Соотношения Мэнли — Роу и формулировку Дж. П. Джоуля. Добавлено через 1 минуту В учебниках даны формулы для расчета КПД для различных систем. Берешь формулу данные у производителя котла и считаешь. Если ты мне оплатишь мою работу и предоставишь нужные тех.данные я готов тебе посчитать. п.с. Вопрос был не какой реальный КПД, а почему не может быть КПД более 100%. Я объяснил подробно и с примерами почему не может. Твой троллинг далее не интересен.
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам! Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы. Последний раз редактировалось Joka; 19.12.2015 в 00:21. |
19.12.2015, 00:16 | #36 |
СуперУдав
Обо мне
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калининград
Сообщений: 5,804
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 99 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 96 |
Если совсем просто, то горящие в буржуйке дрова дают 10 кВт энергии (100% ), из них 6 кВт нагревают помещение, а 4кВт улетают в трубу вместе с дымом(теплопотери) КПД такой печки будет 60%. А теперь скажи, откуда возьмется 107-109, если изначально было 100?
__________________
///M3 cabrio S50B30 Audi A6 3.2 FSI quattro 2005 |
19.12.2015, 00:20 | #37 |
Основатель E36 клуба
Обо мне
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 213 |
Я честно говоря не верю, что врослый человек прочитав хотя бы то, что я писал в начале с примерами не может понять почему КПД никак не может быть выше 100%.
Тут явное желание отстоять свою точку зрения(даже если она априори ошибочна) через бред и софистику.Ну или банальный троллинг.
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам! Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы. |
19.12.2015, 00:21 | #38 |
Уникум(выбери статус сам)
Обо мне
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: BMW Compact,1995; GOP-Style
Сообщений: 31,035
Сказал(а) спасибо: 2,558
Поблагодарили 1,445 раз(а) в 1,062 сообщениях
Вес репутации: 491 |
хорошо, дрова бывают разные. например, сырые дрова дают одно тепло, а сухие из твердых сортов - другое тепло.
допустим, что за эталон взяли сухие сосновые дрова - это 100%. но сухие дубовые дрова дадут уже 107%! |
19.12.2015, 00:24 | #39 | ||
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Цитата:
Цитата:
|
||
19.12.2015, 00:25 | #40 |
СуперУдав
Обо мне
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калининград
Сообщений: 5,804
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 99 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 96 |
Нет сосновые дрова будут давать 10 кВт, а дубовые 12, но и там, и там потери составят 40%, и КПД печки будет 60%, хоть убейся и хоть ракетное топливо в нее заливай
__________________
///M3 cabrio S50B30 Audi A6 3.2 FSI quattro 2005 |
19.12.2015, 00:26 | #41 |
Основатель E36 клуба
Обо мне
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 213 |
Потому что эти данные откровенное вранье. Я тебе про это и написал ты начал спорить и доказывать, что КПД Российский отличается от Европейского и что наш КПД может быть больше 100% собственно неудивительно у нас и на выборах бывает 146%.
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам! Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы. |
19.12.2015, 00:27 | #42 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Opел
Автомобиль: 1991 m50b20
Сообщений: 10,033
Сказал(а) спасибо: 702
Поблагодарили 781 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 242 |
Green Snake, а ещё Потери тепла от наружного охлаждения колеблются в пределах 2,5-3,5% , Потери от механической неполноты сгорания топлива колеблются в пределах 3-11% , Потери тепла от химической неполноты сгорания топлива колеблются в пределах 0,5 – 1%. То есть 100% никогда не достичь.
|
19.12.2015, 00:31 | #43 |
СуперУдав
Обо мне
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калининград
Сообщений: 5,804
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 99 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 96 |
Коньлюдоед, это уже тонкости, я грубый пример привел.
__________________
///M3 cabrio S50B30 Audi A6 3.2 FSI quattro 2005 |
19.12.2015, 00:32 | #44 |
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Я не с этим спорить начал. Ты меня учить начал почему я так неправ и что в школе пропустил курс физики. Я написал почему и как считают, такие данные. Что наши продавцы завышают показатели и каким образом. Я абсолютно не доказывал, что КПД по законам физики может быть выше. Зачем то мне ты наоборот доказывал, что я не прав в том что указал данные с сайта производителя. Я же еще раз повторю может не может, берем условные значения продавца, я не могу эти данные поменять, так как им надо показать производительность котла выше, чем у остальных. Есть системы уже с 95% КПД, они же не могут показать, что дорогой котел такой же по КПД чем простой, отсюда и берут эти цифры выше 100%.
|
19.12.2015, 00:33 | #45 |
СуперУдав
Обо мне
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калининград
Сообщений: 5,804
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 99 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 96 |
Это хрень. Это как в полный бак бензина залить еще 11% солярки
__________________
///M3 cabrio S50B30 Audi A6 3.2 FSI quattro 2005 |
19.12.2015, 00:39 | #46 | ||||
Основатель E36 клуба
Обо мне
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 213 |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам! Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы. Последний раз редактировалось Joka; 19.12.2015 в 00:56. |
||||
19.12.2015, 00:46 | #47 | |
Модератор
Обо мне
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: [35]
Сообщений: 1,629
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 96 раз(а) в 66 сообщениях
Вес репутации: 58 |
Цитата:
КПД это даже не физическая величина а математическая (отношение произведенной энергиии к затраченной). ОНА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЬШЕ 1. НЕ МОЖЕТ!
__________________
Люди которые читают книги всегда будут управлять теми кто смотрит телевизор |
|
19.12.2015, 00:53 | #48 |
Основатель E36 клуба
Обо мне
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 213 |
Что значит не могут? То что ты говоришь 100% обман, то есть ты считаешь что нужно врать если уже есть мотор у ауди 1000л.с. то бмв даже не имея мотора такого должна заявить что у них есть 1100л.с. По моему это бред. Нельзя взять и придумать КПД его расчитывают по формуле с определенными переменными(разными для разных случаев) и получают вполне конкретное число(чаще всего в % от затрат энергии или чего либо еще) для каждого конкретного случая.
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам! Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы. |
19.12.2015, 01:00 | #49 | |
Модератор
Обо мне
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: [35]
Сообщений: 1,629
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 96 раз(а) в 66 сообщениях
Вес репутации: 58 |
Цитата:
Есть фирма. За 2015 год у неё такие показатели: дебет - 1000000р, кредит 600000р, а сальдо 440000р. Все верно?
__________________
Люди которые читают книги всегда будут управлять теми кто смотрит телевизор |
|
19.12.2015, 01:02 | #50 | ||
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Цитата:
Все довольны думаю. Цитата:
Добавлено через 1 минуту Зависит от процента мне, и все будет верно поверь. |
||
|
|
|