12.01.2009, 22:56 | #76 |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 90 |
Ты слишком серьезно воспринимаешь мифическое, имхо.
Написал много, а толку? У меня другое мнение и оно устойчиво. Религия - есть альтернатива светской власти, которая придумана для управления людьми. И порой эта власть даже сильнее светской, поэтому советы и уничтожали ее. Библия - есть религиозный фундамент. Создана для того, чтобы вовлечь человека в веру. Играющая на человеческом разуме, посильнее всякого НЛП и психотерапии. В исключительно высокие и добрые мотивы ее написания я не верю. Но она заставляет людей верить в это формой изложения и имеющимися в ней данными. Да ее писали крайне мудрые люди, люди, которые знали чего хотят и как этого добиться и они сделали эту свою работу на отлично, что подтверждается многобуквами выше. Но цели у них были иные. Вам предложили ложь, предложиле 2 лжи, скрыв при этом истинное. Либо ад, либо рай, выбирайте! А нету никакого ада, нет никакого рая, есть огромный мир вокруг, который надо познать. PS. Тема крайне интересна и полезна. Мне крайне интересно было узнать такое количество разных мнений. И пообщаться на эту тему тоже. Думаю ее не только не стоит закрывать, а напротив надо продолжить!
__________________
BMW 320i A Touring M52B20, 96, bostongrun-metallic |
Sponsored Links | |
|
12.01.2009, 23:09 | #77 |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86 |
Если бы Библейские тексты были единственными, которые описывали мир и человека так, то, может быть, можно было бы считать ее намеренным вымыслом. Но когда подобные библейским описания присутствуют в других культурах, ни как с культурой библейского народа не связанными, то тут речи о выдумке быть не может.
Предположим, что одно и то же явление наблюдают несколько наблюдателей. Мы знаем, что наблюдатели друг с другом не имеют и не могут иметь ни каких контактов. При этом они одинаково описывают наблюдаемое явление. Как при таком раскладе описание можно считать не истинным? Кроме того, в древних текстах разных культур присутствуют описания событий, которые произошли на много позже момента написания этих текстов.
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть. |
12.01.2009, 23:11 | #78 | |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 90 |
Цитата:
__________________
BMW 320i A Touring M52B20, 96, bostongrun-metallic |
|
12.01.2009, 23:28 | #79 |
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Procion
Без примеров, зачем они тебе, если интересно то я думаю почитаешь сам. Библия есть в ней много причем очень много интерестного, ветхий завет история еврейского народа, а библия новая история в религии и вере, ведь язычниками все были, но так скажем Богу это надоело и настала пора прекратить верование непонятно в кого и непонятно во что. Я сказал в библии есть все войны которые были, которые будут и конец всем войнам так же есть. Ты знаешь каждому свое, но то что было 2009 лет тому назад я недумаю это придумано, здесь изложение фактов, как объяснишь оттиск Христа на одеяле в которое его завернули, как объяснишь плачь икон, как объяснить чудо воскрешения, да и вообще зарождение жизни на земле. ЗЫ Ты ведь не отрицаешь что существует душа у человека? Да в принципе тему лучше закрыть так как я так же могу занять твою позицию и разбить в щепки библию и пришествие Христа, но что то мне подсказывает что это будет неправильно, так как я думаю ты тоже обращался к Господу за помощью, ну дело твое неверить у тебя есть выбор и не мне тебя разубеждать, поэтому примеров ненадо. |
12.01.2009, 23:36 | #80 |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86 |
Пожалуста.
И в Библии и в культуре древних арьев, описывается история человечества как падение, т.е. как регресс, деградация. 1. Прекращение существования в безтелесном состоянии, т.е. обретение тела (по Библии изгнание из рая). 2. Потеря способности непосредственного общения (по Библии обретение языков и разобщение). 3. Потеря знания (по Библии Саддом и Гоммора, пренебрежение к Божьим заповедям). 4. Возврат людям знания, объединение религий и государств. 5. Переход жизненных форм обратно в безтелесное состояние (по Библии Страшный Суд, конец света). И у арьев и в Библейских текстах одинаково описываются все эти события и определяются примерно одинаковыми временными промежутками, составляющими цикл существования жизни на планете. В древних арийских текстах вообще описывается современное общество. Причем по тем временам это было совершенно фантастическое описание, в которое трудно было поверить. И Апокалипсис, а по русски Откровение, так же говорит об объединении, глобализации, как принято говорить сейчас. Можно было бы много приводить примеров и подробней их описывать, что как и почему, но это ну оооочень много букав.
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть. |
12.01.2009, 23:43 | #81 |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 90 |
power320 Но как же можно делать столь громкие заявления и не подтверждать их? Вы так от библии недалеко уходите.
И потом, ты похоже не очень внимательно читал весь топик. А я ведь наличие Бога не отрицал. Просто придаю этому понятию другое значение. Первые страницы глянь. И в писании написано что вначале было слово...
__________________
BMW 320i A Touring M52B20, 96, bostongrun-metallic |
12.01.2009, 23:52 | #82 | |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 90 |
Цитата:
А описание глобализации, просто кто-то понял как будет развиваться общество... просто разумом... Когда Жюль-Верн писал про путешествие на луну, об этом тоже никто тогда не догадывался. Это тоже сочтешь библейским чудом? И потом... Библия писалась 15 веков, собираясь из различных писаний. Вполне может содержать в себе сюжеты многих народов. Ведь Римская Империя вела много войн и простиралась очень далеко.
__________________
BMW 320i A Touring M52B20, 96, bostongrun-metallic |
|
13.01.2009, 00:05 | #83 |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86 |
Со времен Жюль-Верна прошло мягко говоря не так много времени, как со времени упомянутого описания.
И "содрали" видимо не только сюжеты, но и причины, закономерности, благодаря которым происходят описанные изменения. В общем получается, что драли все и всё друг у друга. Египтяне у Талтеков и Майя, Евреи у Арьев и Талтеков, а Арьи у Египтян? Мало того, современная наука (которая для нашей цивилизации тоже является религией), сдирает многие вещи у всех вышеперечисленных Взять хотя бы календари. Или принципы квантовой механики. А астрономия и геометрия вообще содрана подчистую. Ну и это ерунда. Некоторые вещи современная наука до сих пор содрать не может. Пример те же пирамиды или железный столб в индии. А в древнем эпосе Рамаяна описаны несколько типов летательных аппаратов, аналогичных нашим вертолетам, самолетам, дирижаблям и ракетам. И не только принцип действия, а и многие приборы, такие как эхолоты, радары, спектрографы... Несколько типов оружия, на которое пожи наши ядерные заряды, электромагнитные и лазерные пушки. Это не шутки и не вымысел. Документы совершенно точно датированы.
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть. |
13.01.2009, 00:16 | #84 | ||||
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Есть и ад и рай просто согласись вот например убийца убивает детей, людей и что думаешь с ним ничего не произойдет (как писал Gndzhbs садом и Гамору прочитай) но это старый завет, вообще надо прочитать вначале его чтоб понимать библию. В библии есть много интересного ведь Христос пришел не просто так а пришел все исправить и пришел он не с миром а пришел именно уничтожить языческую веру, зло и то что люди превращались черт знает во что. Вообще господь все время уничтожал людей он уже упарился и поэтому послал сына, почитай ветхий завет понятно будет. Цитата:
А что библия что в ней написано плохого, какое выражение или фраза в ней Вас именно принуждает так делать? вы вольны свободны в выборе и можете делать что хотите, в библии хоть слово есть плохое, те же заповеди что в них нетак? ЗЫ Просто библия это хорошая книга о Слове божьем и его деяниях, о добре, о чуде... а так же о зле, на словах и при наличии ее я бы доказал это. Вы многие путаете библию (новый завет) и старый (ветхий) завет. |
||||
13.01.2009, 00:20 | #85 |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86 |
Веришь ли ты в то, что человек произошел от обезьяны?
А в то, что внутри земли только магма и расплавленное железо? Или в то, что скорость света является максимально возможной скоростью? Ведь это не доказанные теории! И их полно! Подавляющее большинство людей воспринимает их как истинну, но ведь это лишь слепая, ни чем не подтвержденная вера, основанная лишь на предположениях! А вот знание древних жрецов или монахов можно проверить на себе. Можно опираясь на их описания познать что такое разум и как его работа влияет на восприятие, например. Узнать, что мир человек видит не глазными яблоками, а чем-то другим.
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть. |
13.01.2009, 00:20 | #86 | ||
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Цитата:
Цитата:
|
||
13.01.2009, 00:24 | #87 | |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 90 |
Цитата:
Геометрия и астрономия никак не могли взяться из религии. Вспомним хотябы факт о том что земля круглая и о том что земля вращается вокруг солнца. Религия противостояла этому! Ну а насчет пересечений, я уже объяснил. У народов была связь между собой и они черпали информацию друг у друга. А учитывая то, что прямо у нас на глазах коренным образом переписываетя история, как новая, так и древнего мира, я не удивлюсь, если многие "датированные" тексты не раз адаптировались, а некоторые просто изобретались, дабы мистифицировать и усилить власть религии.
__________________
BMW 320i A Touring M52B20, 96, bostongrun-metallic |
|
13.01.2009, 00:24 | #88 | |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86 |
Цитата:
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть. |
|
13.01.2009, 00:25 | #89 |
сергей сити авто
Guest
Обо мне
Сообщений: n/a
|
какой бред..но верю....
|
13.01.2009, 00:32 | #90 |
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Gndzhbs
Ветхий завет это история Еврейского народа к нам отношения не имеет, че ее приравнивают к Христианам непонимаю, в ... например не верят в Христа не считают его мессией, признают только ветхий завет. Procion извини но непутай веру и религию, служителей бога и богоотступников, тем более религию и религиозных деятелей которые не следовали писанию а перевирали все, Бог есть и от них и их беззакония неосталась и следа в наши дни, все это говорит Иисус просто почитай внимательно, о лже пророках и лже мессиях, о вере другой в общем о многом.. ЗЫ Да блин ребят эта тема бесконечна, о ней можно говорить все время, я могу многое расказать и показать в писании, но в живую так мне сложно, уже честно пальцы отваливаются. |
13.01.2009, 00:40 | #91 |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86 |
Ты говоришь религия и упоминаешь инквизицию. Но религия это не средневековая церковь. Религия это система знаний. И появилась она не в средние века, а существует столько же, сколько существует человек.
Кроме того, представление человеческого мира как плоской земли, вытекает из геоцентрического представления. Современной же наукой взята за основу гелеоцентрическая система координат. К сожалению не помню на рутубе или на ютубе есть хороший фильм, который делает понятным такую интерпретацию древних. Она не отвергает шарообраную форму планеты, это просто совсем другая геометрия. А инквизиторы это дикари, которые драили очки песком, стараясь содержать их в чистоте. В многотысячелетней истории существования человечества средневековые люди нам практически современники.
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть. |
13.01.2009, 00:42 | #92 | |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 90 |
Цитата:
К слову сами евреи ни во что не ставят это вот писание. У них оно свое и настолько антагонистична всему окружающему миру, что просто диву даешься. Для них вы все гои, рабы, безбожники, недостойные. Отсюда вывод: у библии была цель, и она достигалась и возможно достигнута.
__________________
BMW 320i A Touring M52B20, 96, bostongrun-metallic |
|
13.01.2009, 00:43 | #93 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,422
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 116 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 79 |
Парни, продолжайте, с большим интересом читаю ваши мнения. Интересно сопоставить ваши доводы и приводимые факты, как я уже в самом начале написал, я лично не определился по этому вопросу, и в этом плане живу "интуитивно". Так что мне лично приятно расширить свой кругозор анализом высказываний людей, которые распологают гораздо большей информацией по этому вопросу, а главное имеют мнение и как тут писали - устойчивое отношение к обсуждаемым вещам.
__________________
Е34 520 '93, E36 coupe 325 '94, E34 525 '94 - было дело.. |
13.01.2009, 00:44 | #94 | |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86 |
Цитата:
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть. |
|
13.01.2009, 00:51 | #95 | |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86 |
Цитата:
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть. |
|
13.01.2009, 00:52 | #96 | |
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Цитата:
Царь Ирод казнил его другой не тот что был у пристола, в общем почитай, и будет понятно. ЗЫ Климова почитал вижу сразу, немного напутал, он разносит Ветхий завет и много интересных вещей пишет. Сионизм и массонство не путай с новым заветом, новый завет евреи не писали для мира это писали очевидцы (ученики) которые после воскрешения разошлись по миру со словом божьим. |
|
13.01.2009, 00:55 | #97 | |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86 |
Цитата:
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть. |
|
13.01.2009, 01:00 | #98 | |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86 |
Цитата:
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть. |
|
13.01.2009, 01:16 | #99 |
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Gndzhbs
Нет почитай речь Понтипилата он говорит об его национальности, еще евреи и иудеи два разных понятия. (Подскажу Галельянин) Еще насчет ветхого завета, это так скажу война Бога с Евреями, он их наказывает всю книгу а они один фиг грешат, как пример Садом и Гомора, что после произошло с Папой и двумя дочерями, что было с Ноем и его сыновьями, Моисей водил 40 лет зачем? (я знаю основную версию) во время странствия их что было когда манна небесная с неба сыпалась? и т.п. |
13.01.2009, 01:20 | #100 |
сергей сити авто
Guest
Обо мне
Сообщений: n/a
|
Господа есть ткой писатель конца 17 начала 18 века - Лео Таксиль и его произведение под названием "Забавная Библия" пожалуйста проситайте- всего 300 страниц а очень много интересного...Кто ВЕРИТ тот останеться при своем.а кто нет тот укрепиться в Атеизме
|