11.01.2008, 00:28 | #1 | |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,549
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 81 |
Лямбда, безкат, вырезка ката, лямбда от ... (Обновление!)
Относится к частому вопросу про отключение лямбды и вырезке ката, а также к универсальной лямбде.
Вот живой катализатор и вот живой Так они выглядят новые)) А вот мертвые, которым больше 5-ти лет, я просто такой у себя видел, и тут статейку нашел. (Не факт что у вас такой!!!! не бегите сломя голову вырезать!!!) точнее то что от них осталось внутри, это те самые соты через которые идет выхлоп. Как он через мертвый кат идет вы уже представили))) Поэтому те кто вырезал мертвый католизатор (в таком состоянии как на картинке) и поставил пламягаситель , говорят что машинка задышала! подчеркну ( Далеко не факт что у вас такой!!! ) Теперь про лямбду! Цитирую: "С началом выпуска автомобилей с каталитическим нейтрализатором выхлопных газов появилась необходимость и в лямбда-зонде. Для нормальной работы катализатора нужно обеспечить постоянное оптимальное соотношение воздуха и топлива в рабочей смеси, поступающей в камеру сгорания. В противном случае способность катализатора доокислять вредные примеси будет недостаточной и недолгой. 14.7 частей воздуха и 1 часть топлива - именно такой состав обеспечивает максимальное сгорание топливно-воздушной смеси, а лямбда-зонд предназначен как раз для того, что бы помогать "мозгам"(ECU) поддерживать эту пропорцию. В зависимости от содержания кислорода в выхлопе датчик выдаёт соответствующее напряжение и ECU корректирует состав смеси путем изменения количества подаваемого в цилиндры топлива. " Тем кому в лом читать, лямбда + расходомер смотрят на смесь и делают ее оптимальной! ___________________________________ Как взаимосвязаны катализатор и лямбда-зонд? Нужно ли обязательно убирать лямбду если вырезал кат!? Цитирую: "Учитывая вышесказанное, становится ясно, что катализатору необходимо наличие лямбда-зонда, а вот лямбда-зонду нужен ли катализатор? Будет ли он правильно работать, если катализатор, к примеру, удалён? Попробуем ответить: датчик стоит перед катализатором и меряет содержание кислорода в газах именно перед ним, и после удаления катализатора так и будет продолжать мерять дальше, то есть наличие или отсутствие катализатора никак не влияет на сигналы, которые даёт лямбда-зонд, на них влияет только количество кислорода. Другое дело, когда стоят два кислородных датчика - один до, а другой после катализатора. На основании сигналов от второго датчика происходит дополнительная корректировка состава смеси, а содержание кислорода после прохождения газов через катализатор конечно же меняется, и вот тогда его отсутствие может отрицательно сказаться на процессе образования топливно-воздушной смеси." А как же прошивка на безкататовую (безлямбдовую работу!?) Цитирую! "После замены катализатора на пламегаситель, наличие лямбда-зонда, как детали обеспечивающей в числе прочего качественную работу катализатора, становится не важным, поэтому часто возникает вопрос: можно ли эксплуатировать автомобиль совсем без лямбда-зонда? Здесь одного решения для всех нет. Наиболее просто и правильно эта задача решается в том случае, если у данного автомобиля предусмотрена возможность перепрограмировать ECU на режим работы без катализатора, как, например, у большинства BMW с мозгами Бош (Сименс не перепрограмируется). В этом случае после удаления катализатора меняется программа управления и лямбда-зонд просто снимается и всё. У некоторых марок автомобилей перепрограмирование невозможно и если неисправность датчика сильно влияет на работу мотора, тогда выхода нет - должен стоять исправный датчик. Так же у многих автомобилей неисправность или отсутствие л-зонда практически не сказывается ни на динамике, ни на расходе топлива, такой плюс есть, например, у большинства Тойот и Мерседесов начала 90-х годов. В таком случае можно спокойно спокойно эксплуатировать машину и без датчика, но конечно ещё лучше, когда всё в порядке. " У БМВ сказыватеся, и еще как!))) Дальше... а ставить ли пламягаситель после вырезки католизатора!? Цитирую, "Пламегаситель это и есть резонатор, а точнее - один из видов резонатора. В отличии от других типов резонаторов пламегаситель должен быть максимально надёжным, так как он испытывает самые большие нагрузки по сравнению с другими деталями выпускной системы. Температура газов, вылетающих из камеры сгорания, очень велика, скорость тоже не маленькая и наш бедный пламегаситель должен все эти газы принять, затем обработать и выпустить их в дальнейший путь уже более холодными, не такими быстрыми и, что тоже немаловажно, смешать пульсирующие потоки из каждого отдельно взятого цилиндра в один более ровный поток. Плюс к этому корпус пламегасителя не должен издавать никаких посторонних звуков, к чему его принуждают бьющиеся в него газы - например всем известен звук Волги или звук пустого катализатора, который возникает именно по этой причине. К тому же помимо немалой внутренней нагрузки , на пламегаситель действуют так же внешние вибрации, передающиеся от работающего мотора, рывки от болтающегося глушителя и ужасный соляной раствор, брызжущий зимой на разогретую деталь. Такая вот нелёгкая жизнь у пламегасителя." От себя и кратко, что дает: легче дышать мотору, тише выхлоп, более живучий и непрогарающий глушитель, более приятный звук (ИМХО) О вспомнил! А можно ли колхозить датчики от ВАЗа!? Типо универсальная лямбда и все дела!? "Лямбда-зонды отличаются друг от друга резьбовой частью, наличием подогрева, количеством проводов и соединительным разьёмом. А принцип работы и сам рабочий элемент у всех датчиков практически одинаковые. Поэтому если у вашего датчика три провода и резьба 18х1.5, то можете смело ставить универсальный датчик с такими же параметрами или, например, от ВАЗ 2110. Датчик работать будет правильно, а его надёжность и долговечность будет зависеть уже от производителя. Если не доверяете "жигулёвским деталям", а нужного вам датчика нет в наличии, то в магазинах можно найти универсальный датчик практически любого типа. Главное не перепутать при перепаивании провода. Даже различие резьбы не так страшно. На большинстве японских автомобилей резьба лямбда-зонда меньшего диаметра, чем у европейских, и если только датчик стоит не в чугунном коллекторе, то можно просто вварить гайку с нужной резьбой. Единственно нужно помнить о том, что попытка съэкономить небольшую сумму очень часто выливается в ещё большие потери, и прежде чем что-либо переделывать в своей машине, лучше как следует подумать. " Цитаты взял с одного сайта который занимается выхлопом, ссылочку приводить не буду, так как это не реклама!! Но спасибо им большое за инфу, самому было лень печатать тоже самое. На FAQ не претендую, но просто чую скоро новые темы пойду про выхлоп.... Нафиг я это писал!? Да делать нефиг вечером было!)) Добавляю про Лямбду от ВАЗ Можно ставить только если у вас мозги БОШ - на сименсе выходные параметры другие!!!! Обязательно все делать герметичНО - вода папала - получите геморой страшный! Ниже по подлючению. Цитата:
Впотрошив и заварив кат Вы экономите (но скупой платит дважды - дурак трижды) Правило действует почти всегда пока - вы на БМВ! Обьясняю почему - потому что на место католизатора/ров обязательно ставить пламягасители так как без них сильно меняется: 1. Температурный режим всего выхлопа меняется что ведет к прогаранию и снижению ресурса задней банки. - Особенно когда просто вваривают трубы. 2. Если просто выпотрошить и заварить вы получите эфетный выхлоп от автомобиля "Волга"! Да да да - прокатитесь на волге и послушайте. - Шикарный звук консервной банки. 3. Если выпотрошить и заварить так же может появится неприятный разонанс (вибрация) котороя будет проявлятся на определенных оборотах. Часто задаваемые вопросы. __________________________________________________ _ Чаще всего когда кат начинает греметь он ЖИВ но кто-то аккуратно водит и шикарно строит/ремонтирует дороги. При ударе кат раскалывается - может появится крошка которая гипотетически может неким образом попсть в цилиндрый и поцарапать их (инфа не моя, не пугаться это слухи = верить нет ваше дело) _____________________________________________ В любом случае ЗАПАХ вашего выхлопа после вварки изменится, если машина исправна, то будет при прогреве попахивать бензинчиком. (Кому нравится - кому нет) _______________________________________ Еще по поводу выхлопа 328 и 323 (Да - они заменяемы встает как родное) _________________________________ Клапан на выхлопе 328 перекрывает на ХХ и до 3000 об. вроде одну из труб в задней банке. Немцы не идиоты как вы подумали, просто так он на много тише - когда начинаете гнать заслонка открывается и дует как надо. Управление вакумно/электрическое. Если вам тишина не нужна - сбрасывайте с него фишку - и будет он всегда открыт! ____________________________ Про М3 Европа - в ней под капотом стоит копрессор - но не для двигателя а для продувки катализаторов (включается на холодную - продувает - выключается) ____________________ Если что-то цокает "цик-цик-цик" :D на ХХ и вы уверенны что это не форсунки - то это может быть прогаревшая прокладка в каком либо стыке (возможно прокладка между головкой и выпуском) и в месте прогара Подсекает. Лечится заменой, осторожно со шпильками, полтики и прочее лучше новые. Бытует мнение что если есть прогар прокладки до Лямбды то из него теоретически может подсасывать воздух - что теоретически сбивает с толку лямбду а она в свою очередь смесь (Инфа не моя, не сталкивался, верить/нет ваше дело) _______________ Прошивку на "безкат" или евро 2 мона делать если у вас мозги бош, про сименс не слыхал (если что поправте) _________ Если у вас лямбды ДВЕ то первую оставляем как обычно, вторую снимаем - либо меняем на эмулятор (такие есть). _______ Вырезка ката не дает больший расход горючки!!!!!!! ____ Если вырезали кат - ЭТО НЕ ЗНАЧИТ что вам лямбда НЕ НУЖНА, на первую (у большинства единственную) лямбду ДО катализатора его наличие не играет значение! (лямбда мериет до него) Это так же НЕ значит что после вырезки ката лямбду можно снять и ездить спокойно и без проблем. Лямбда не лишняя деталь!!! Это так же не значит что необходимо переходить на прошивку (Евро 2 безкат) - можно просто купить новую лямбду и ездить себе спокойно дальше!
__________________
316 М40 АКПП с сюрпризом |
|
Сказали "Спасибо" за это сообщение: 21 |
Sponsored Links | |
|
11.01.2008, 00:47 | #2 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,549
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 81 |
Re: Лямбда,прошивка на безкат,вырезка ката,универсальная лям
Зы: Забитый кат очень сильно нагревается, в том месте как-раз где стоит лямбда! В результате чего показания ее могут быть не коретными, машинка может как вы говорите Не тянутЬ!
И высокая температура у забитого ката приближает к лямбде маааааленькую смерть быстрее чем надо) Все это мое ИМХО! И то что выше тоже!))) Что не любит кислородный датчик(лямбда) ? Цитата: " Рабочий элемент датчика очень чувствительный и быстро выходит из строя, если подвергается воздействию различных вредных присадок, содержащихся в некачественном бензине, особенно вреден свинец. Попадающие в камеру сгорания антифриз или масло, перегрев или плохие контакты в электропроводке также отрицательно сказываются на его долговечности. Проверять работоспособность можно как осциллографом, так и лямбда-тестером, но последний редко встречается в отечественных автосервисных предприятиях, хотя и более точен в своих показаниях. " В машинках из японии в кат вставленны датчики температуры.
__________________
316 М40 АКПП с сюрпризом |
Сказали "Спасибо" за это сообщение: 2 |
15.01.2008, 09:45 | #4 |
Постоянный житель
Обо мне
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Москва САО
Сообщений: 479
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0 |
да, ксатити как узнаиь нормальный ли катализатор и лямбда стоит и стоит ли вообще?
__________________
BMW E36 1.8 M43b18 02/1996 COSMOSSHWARTZ METALLIC - продана BMW E46 2.2 M54b22 09/2003 TITANSILBER METALLIC - катаюсь |
15.01.2008, 10:41 | #5 |
Deleted_user
Guest
Обо мне
Сообщений: n/a
|
+ ко всему выше написанному , есть такая приблуда как эмулятор лямбды , так вот она не работает и смысла не имеет .
кат проверить легко , 1 диагностируем двигатель на предмет живости лямбды на сто 2 если лямбда жив смотрим газоанализатором выхлопные газы . |
04.02.2008, 23:17 | #6 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 239
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0 |
во, теперь я всё понял. Короче выкинут мой катализатор, впихнут пламягаситель. Сколько стоит отдельно плямягаситель??что бы не весь выпуск менять, а только эту "банку" где кат стоял, туда впиндюрить гаситель..?
__________________
525 М20 88г.=была Toyota Corona EXIV 2.0A 93г. была 320 92 сЫдан без Вантуза была Honda Saber 2.5=180 АКПП до лета... Бмв...будет.. |
04.02.2008, 23:31 | #7 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,549
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 81 |
На наших машинках эмулятор лямбды не нужен, только на мозгах Сименса, там две лямбды. Тема была по этому поводу.
Как проверить? Честно, незнаю. Ну посмотрите по мануалу, как часто меняется катализатор, посмотрите на свой пробег и сколько из него уже по России :lol: Пламягаситель стоит от 3-х до 7 т.р. , отличаются размерами и блеском)) Если швы не заводские на банке с катом, то ее потрошили. Если перед катом ввинчен датчик с проводом, то это лямбда :lol: если фишка на конце лямбды подключенна это не значит что она живая и работает))
__________________
316 М40 АКПП с сюрпризом |
04.02.2008, 23:35 | #8 | |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 239
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
дорого за пламягаситель...а как-же там про колхозные способы? где-то на форуме читал--труба, в ней отверстия и чем-то там еще обматывают и заваривают и всё гуд. и цена вопроса косарь..не слышал про такое?
__________________
525 М20 88г.=была Toyota Corona EXIV 2.0A 93г. была 320 92 сЫдан без Вантуза была Honda Saber 2.5=180 АКПП до лета... Бмв...будет.. |
|
04.02.2008, 23:39 | #9 | |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,549
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 81 |
Цитата:
__________________
316 М40 АКПП с сюрпризом |
|
05.02.2008, 10:25 | #10 | ||
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: ВАО Кожухово
Сообщений: 5,253
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 76 раз(а) в 68 сообщениях
Вес репутации: 89 |
Цитата:
На счёт того что кто то думает что это колхоз - резали и варили по заводскому шву, поэтому будет очень трудно определить катализатор у меня или пламегаситель))) |
||
07.02.2008, 12:53 | #12 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 40 |
Господа, может подскажите? У меня вырезан катализатор, Сейчас заказал пламегаситель на Экзисте. Вот только не знаю есть там резьба под лямбду или нет? Или может ее вообще выкинуть (лямбду)?
__________________
BMW E36 M40B18 Синий металлик 93 г.в. 225\40R18 (продана) ВMW Е39 М54B22 170 лыс 2001 г.в. 245/40R18(приобрел) |
07.02.2008, 13:01 | #13 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,549
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 81 |
Пламягаситель это банка, она вваривается на место катализатора. лямбда вкучена далеко до него, ее трогать не надо. Какой двигатель, и какую банку заказал? ссылку на экзист дай.
__________________
316 М40 АКПП с сюрпризом |
07.02.2008, 13:13 | #14 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 40 |
Даю :lol:
http://www.elcats.ru/bmw/details.asp...secid=AC0000BC Только для автомобилей без катализатора :cry: По ходу ступил :cry: Двигатель м40
__________________
BMW E36 M40B18 Синий металлик 93 г.в. 225\40R18 (продана) ВMW Е39 М54B22 170 лыс 2001 г.в. 245/40R18(приобрел) |
07.02.2008, 13:27 | #16 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 40 |
Заказал просто трубу для без катовых версий, но у меня-то стоял кат но его вырезали, а лямбда осталась. Так вот в новой трубе места под лямбду будет или нет? :? Чет ничего не пойму
__________________
BMW E36 M40B18 Синий металлик 93 г.в. 225\40R18 (продана) ВMW Е39 М54B22 170 лыс 2001 г.в. 245/40R18(приобрел) |
07.02.2008, 13:35 | #17 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,549
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 81 |
Не будет вроде, так что придется из новой трубы и старой варить одну. Хотя точно не скажу, когда придет, увидешь. Ничего в этом страшного нет.
__________________
316 М40 АКПП с сюрпризом |
07.02.2008, 13:55 | #18 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 40 |
А без лямбды ездить можно или комп не узнает какую смесь готовить? Правильно?
__________________
BMW E36 M40B18 Синий металлик 93 г.в. 225\40R18 (продана) ВMW Е39 М54B22 170 лыс 2001 г.в. 245/40R18(приобрел) |
07.02.2008, 14:31 | #19 | |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,549
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 81 |
Цитата:
__________________
316 М40 АКПП с сюрпризом |
|
07.02.2008, 14:38 | #20 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 40 |
Ладно, так и сделаю, благо сварочный в гараже стоит. Ну а там собственно посмотрим, что мне Экзист пришлет :P Это мой первый опыт, но слышал что всякое бывает. (вдруг катализатор по запарке кинут :D )
__________________
BMW E36 M40B18 Синий металлик 93 г.в. 225\40R18 (продана) ВMW Е39 М54B22 170 лыс 2001 г.в. 245/40R18(приобрел) |
07.02.2008, 14:48 | #21 |
Deleted_user
Guest
Обо мне
Сообщений: n/a
|
Думаю что
18 10 1 723 750 вот это он заказал туба с резонатором |
07.02.2008, 15:04 | #22 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Never sleeps
Сообщений: 951
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 45 |
Воевал с этой темой немало. Вот к чему пришёл:
1. Сначала вырезали родной катализатор. Кстати, учтите, что его можно продать и за вполне ощутимые деньги, я слышал, что за 20 - 40 баксов забирают! По гаражам у нас ездили мужики и предлагали купить. Но я тогда не знал, что эта хреновина ещё на что-то годится (из них выплавляют платину) и оставил ремонтникам. Они мне заварили дешёвую, за 20 баксов банку - пламягаситель. Гул в салоне стал ужасный и появился резонанс, как в Волге! 2. Когда всё это запарило, купил приёмную трубу в сборе с пламягасителем Босал за 100 баксов где-то. Пришлось вварить гайку для лямбды. Поставил, сначала было сносно. Но потом банка стала трескаться поперёк, возник сильнейший звон и грохот. Заварил банку, она потом так же треснула уже в другом месте и в итоге развалилась напополам! При том, что по говну не летал и банку не бил. Может, это был не Босал а гуано кетайское, не знаю, но после такого печального опыта (ездил, как галимый стритракер, аж зеркала тряслись от звука, а на ремонты не было времени, ездить надо) решил больше не экспериментировать. 3. Купил оригинальный б.у. катализатор за 80 баксов. Всё встало без всяких подгибаний и т.п., звук - супер, тишина и покой. Да и выхлоп не вонючий. Внешне он был красивый, внутри, видимо, тоже не забитый. Но субъективно, динамика немного ухудшилась. Короче, езжу с ним сейчас и проблем не знаю. Мораль такая: если решили вваривать пламягаситель, не берите дешёвку, пожалеете 10 раз.
__________________
Продаю: Z3 Roadster 2,3 99 год Серебро US. M52B25TU Была: 316i e36 95 год ярко-красная. M43B16. |
07.02.2008, 15:04 | #23 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 40 |
Именно :lol: В общем, будем ждать.
__________________
BMW E36 M40B18 Синий металлик 93 г.в. 225\40R18 (продана) ВMW Е39 М54B22 170 лыс 2001 г.в. 245/40R18(приобрел) |
08.02.2008, 17:38 | #24 |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86 |
Вырезал кат, поставил пламягаситель. Езжу 2-й год. Звук поменялся с "жжжжжж" на "шшшшшшшш", динамика стала заметно круче. Ни детонации, ни вибрации. Пламягаситель не трескается.
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть. |
09.02.2008, 00:49 | #25 |
Мастер
Обо мне
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 104 раз(а) в 79 сообщениях
Вес репутации: 57 |
Купил выхлоп от безкатовой машины, отверстия под лямду нет..
Надо перепрошивать.. Т.к. щас на машине не езжу-зима и т.п. 8) После установки обороты завышены.. Прошивать весной буду.. Кста никто не подскажет можно ли перепрошить на безлямдовый режим м42 :?: :?: :?: :roll:
__________________
е36 325cabrio была((( е36 coupe WBS m62b46 347hp 480Nm, DSC, LSD, 6мкпп ))) |
|
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|