BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > Автодиагностика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2012, 14:41   #51
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 62
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
так во всех блоках уже стоит заданный центральный шифр, меняется только приборка и шифр в ней. евс это у кого он есть, а если его нет, то из него не достанешь шифр.
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 27.03.2012, 11:46   #52
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 62
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
http://www.youtube.com/watch?v=6UZa2...layer_embedded
в этом видео видно, что товарищ сначала нажимает кнопку читать блок, открывается окно nettodat.trc с кодом, он его закрывает и получает файл fsw_psw.trc, потом он делает изменения и выполняет базовую функцию getfswpsw потом кодирует, так вот у меня после нажатия кнопки читать блок появляется fsw_psw.trc с большим количеством параметров, а потом после выполнения базовой функции этот fsw_psw.trc урезается (я его выложил) так может надо редактировать до базовой функции когда trc большой?
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d

Последний раз редактировалось dva; 27.03.2012 в 11:57.
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 11:57   #53
bumer_18
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Ижевск
Автомобиль: BMW320I
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
bumer_18 Нейтральная репутация
Не пробовал ни разу, всегда работаю с изначальным трассером. Выложи начальный трц без обрезания и там поглядим.
__________________
The Ultimate Driving Machine
bumer_18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 12:03   #54
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 62
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
а согласно этого NCS Expert Tutorial - how to code features in your car..pdf
базовые функции не надо применять совсем
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 12:04   #55
bumer_18
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Ижевск
Автомобиль: BMW320I
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
bumer_18 Нейтральная репутация
Читал соседнею тему, вощпем ни чего не понял. Зачем вы гм от другой комплектухи берете? 1651 это СВ51 в ВИН коде на кузове, не знаю как машина отреагирует на такую замену комплектации. А менты? Не знаем как у вас, у нас эксперт сразу зарубит машину.
__________________
The Ultimate Driving Machine
bumer_18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 12:09   #56
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 62
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
а в том большом файле есть
WEGSTRECKE_EINHEIT


Цитата:
Сообщение от bumer_18 Посмотреть сообщение
1651 это СВ51 в ВИН коде на кузове, не знаю как машина отреагирует на такую замену комплектации.
вот тут я тебя не понял
вин никто нетрогает
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 13:07   #57
bumer_18
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Ижевск
Автомобиль: BMW320I
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
bumer_18 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от dva Посмотреть сообщение
а в том большом файле есть
WEGSTRECKE_EINHEIT

Вот и всё решение проблемы.

вот тут я тебя не понял
вин никто нетрогает
Твой вин WBACB51XXXXXXXXXXXXXXXX, СВ 51 это код комплектации машины, он соответствует гм 16510000.

Добавлено через 13 минут
В зеке, в файлах 000 все расклады есть
__________________
The Ultimate Driving Machine
bumer_18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 13:35   #58
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 62
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от bumer_18 Посмотреть сообщение
вой вин WBACB51XXXXXXXXXXXXXXXX, СВ 51 это код комплектации машины, он соответствует гм 16510000.
понятно




у меня вин который на кузове не соответствует комплектации , году выпуска и двигателю
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 13:55   #59
Kill17
Модератор
 
Аватар для Kill17
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Питер. -=- За МКАДье -=-
Автомобиль: -=- BMW -=-
Сообщений: 3,371
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 197 раз(а) в 137 сообщениях
Вес репутации: 66
Kill17 Репутация выше среднегоKill17 Репутация выше среднегоKill17 Репутация выше среднего
Цитата:
Сообщение от bumer_18 Посмотреть сообщение
Твой вин WBACB51
как раз это в приборке ми не пишется
Kill17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 09:22   #60
bumer_18
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Ижевск
Автомобиль: BMW320I
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
bumer_18 Нейтральная репутация
Я не понял, если у тебя машина 97 года, значит должна быть по КАСКО 3.3, значит должно быть иммо (ЕВС) с блокировкой стартера. Почему у тебя его нет???. Какой блок мотора стоит?
__________________
The Ultimate Driving Machine
bumer_18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 09:32   #61
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 62
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от bumer_18 Посмотреть сообщение
Я не понял, если у тебя машина 97 года, значит должна быть по КАСКО 3.3, значит должно быть иммо (ЕВС) с блокировкой стартера. Почему у тебя его нет???. Какой блок мотора стоит?
это к кому вопрос?
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 10:22   #62
Kill17
Модератор
 
Аватар для Kill17
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Питер. -=- За МКАДье -=-
Автомобиль: -=- BMW -=-
Сообщений: 3,371
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 197 раз(а) в 137 сообщениях
Вес репутации: 66
Kill17 Репутация выше среднегоKill17 Репутация выше среднегоKill17 Репутация выше среднего
Цитата:
Сообщение от dva Посмотреть сообщение
это к кому вопрос?
помойму он темой ошибся, в соседней как раз про это говорят
Kill17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 08:55   #63
bumer_18
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Ижевск
Автомобиль: BMW320I
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
bumer_18 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от dva Посмотреть сообщение
это к кому вопрос?
К тебе. Я так понял у тебя ЕВСа нет и полный вин из ящиков не достать. Насколько я читал законодательство Германии, с 95 года введен КАСКО 3.3, а в нем четко указано по тексту, что иммо должно быть и блокировать стартер. Вот и вопрос: почему у тебя нет иммо и какой блок мотора стоит на машине. Семёны, на сколько я с ними знаком, всегда просят у иммо плавающий код для разрешения старта. Отсюда и вытекают все траблы рассогласования ЕВС-ДМЕ (и особенно ДДЕ на 71 кузовах).
__________________
The Ultimate Driving Machine
bumer_18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 10:04   #64
999
Профи
 
Аватар для 999
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Оренбург
Автомобиль: е36 325td
Сообщений: 2,250
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 210 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 57
999 Репутация средняя999 Репутация средняя
Подскажите по дису v57. Хочу закодировать бк.
Выбираю дооснашение- бк5- ок. Происходит кодирование, потом пишет центральный код поменян и предлагает его показать или распечатать. Потом пишет выключите зажигание подождите и проверяйте, типа все ок. Но по факту в бк поменялся сам язык на немецкий.
При просмотре инпой кодировки приборки, в пункте bk стоит. no. Почему, или так должно быть? Или подругому кодировать нужно.
__________________
Е36 325TD->2.8i 93г.
999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 12:06   #65
bumer_18
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Ижевск
Автомобиль: BMW320I
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
bumer_18 Нейтральная репутация
У тебя в 57 есть кодирование, повезло, у меня зарезано.
При дооснащении ВК, в SA вписывается 1000, и новый шифр загоняется во все блоки. Язык скидывается каждый раз когда кодируешь вк. Наверно в трассере вк нужно язык заменить, тогда сбрасывать не будет.
вк в приборке не пробовал, попробуй изменить на ес и что получиться.
Из истории знаем, что вк вощпем не требует кодировки после установки, он тупо тырит пакеты из сети и с панели и живет своей жизнью. НО, без кодировки его не будет в описании для автодиагностики и расход он будет показывать не правильно.

Добавлено через 4 минуты
Так что у тебя всё нормально прошло
__________________
The Ultimate Driving Machine
bumer_18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 12:50   #66
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 62
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от bumer_18 Посмотреть сообщение
К тебе. Я так понял у тебя ЕВСа нет и полный вин из ящиков не достать. Насколько я читал законодательство Германии, с 95 года введен КАСКО 3.3, а в нем четко указано по тексту, что иммо должно быть и блокировать стартер. Вот и вопрос: почему у тебя нет иммо и какой блок мотора стоит на машине. Семёны, на сколько я с ними знаком, всегда просят у иммо плавающий код для разрешения старта. Отсюда и вытекают все траблы рассогласования ЕВС-ДМЕ (и особенно ДДЕ на 71 кузовах).
евс у меня есть как и положено.

так вот центральный шифр из 3-х кодов состоит, в каждом своя инфа. полный шифр есть в приборке и в евс (все 3 кода), но в приборке вин неполный. в таких блоках как asc, бк, zke, клима находится не весь код, а точнее там нет SA, т.е. этим блокам на комплектацию глубоко забить ,а вот какой двигатель стоит это важно.

опять же наличие одинакового SA в евс и в приборке а так же одинаковых винов неважно. евс я не кодировал, т.е. у него все данный от донора, а вот приборку я перекодировал, а именно поменял в ней вин (ну люблю я когда в тестах она показывает правильные цифири), а sa я пересчитал чтоб перекодировать бк, хотя можно было и не перекодировать
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 11:32   #67
bumer_18
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Ижевск
Автомобиль: BMW320I
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
bumer_18 Нейтральная репутация
Центральный шифр у нас из трех частей: гм - комплектация машины (типо какой мотор, где руль торчит, есть или нет тормоза и прочая х...ня), са - установленное оборудование (абс, клима, парквент, и т.д.), вн - типы программного обеспечения того что записано в са.
После чтения блока в папке ворк появляются три файла трц. В одном настройки блока (фсв_псв), во втором центральный шифр, третий в 16Н, в нем описания уровней и значений.

Добавлено через 5 минут
Из опыта: я поставил парквент, добавил в са 8000000, залил только в евс и вк. Теперь вк моторчик включает а клима заслонками не рулит ибо не в курсе что парквент теперь есть.
Так что кодировать нужно всю машину, а то блоки работают неадекватно.
__________________
The Ultimate Driving Machine
bumer_18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 15:21   #68
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 62
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
нифига не получилось. большой trc появляется только если перед кодировкой не создать пустой man файл и после того как вылезет ошибка об этом ,а если создать пустой man и просто читать приборку, то тот же самый trc ,который я выложил выше.

Добавлено через 33 секунды
и в большом trc WEGSTRECKE_EINHEIT уже km

Добавлено через 49 секунд
и что интересно если из бк fsw_psw вытягивать, то там пункт WEGSTRECKE_EINHEIT есть
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 08:18   #69
bumer_18
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Ижевск
Автомобиль: BMW320I
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
bumer_18 Нейтральная репутация
А НЦС правильно настроена?
__________________
The Ultimate Driving Machine
bumer_18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 12:54   #70
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 62
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
ну фиг его знает, вроде настраивал fsw_psw брать из cvt и галки внизу обе.
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 15:38   #71
bumer_18
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Ижевск
Автомобиль: BMW320I
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
bumer_18 Нейтральная репутация
убери все трц и сделай чистый ман
__________________
The Ultimate Driving Machine
bumer_18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 16:24   #72
kahyrman
Профи
 
Аватар для kahyrman
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: г. Алматы, Казахстан.
Автомобиль: 328i ///M-pack
Сообщений: 2,891
Сказал(а) спасибо: 462
Поблагодарили 389 раз(а) в 243 сообщениях
Вес репутации: 103
kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от 999 Посмотреть сообщение
Подскажите по дису v57. Хочу закодировать бк.
Выбираю дооснашение- бк5- ок. Происходит кодирование, потом пишет центральный код поменян и предлагает его показать или распечатать. Потом пишет выключите зажигание подождите и проверяйте, типа все ок. Но по факту в бк поменялся сам язык на немецкий.
При просмотре инпой кодировки приборки, в пункте bk стоит. no. Почему, или так должно быть? Или подругому кодировать нужно.

я тоже доасностл машину 18 кнопочным бк. и прописал его с помощью NCS. сначало поменял SA, после закодировал сам бк. когда закодировал бк, он стал показывать все еденицы измерения как в приборке.
Но в файле FSW_PSW , написано что BC - nict_activ. тоже думаю бк прописался или нет? хотя показывать стал все коректно.

Добавлено через 6 минут
хотел поменять nicht_activ на activ. но NCS-ом не могу открыть car-keymemory.
???????
__________________
ЧТОБЫ НАЙТИ МИНУС В БМВ-вам придется добраться до аккумулятора.
kahyrman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 16:59   #73
bumer_18
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Ижевск
Автомобиль: BMW320I
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
bumer_18 Нейтральная репутация
забей, приборка из са узнает о вк
__________________
The Ultimate Driving Machine
bumer_18 вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 17:15   #74
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 62
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
я скажу больше, что даже если приборка не знает о бк, т.е. в SA он не прописан, а сам бк от донора с двиглом со сходным кол-вом цилиндров, то бк и так будет показывать правильно, без применения кодирования.

Цитата:
Сообщение от bumer_18 Посмотреть сообщение
убери все трц и сделай чистый ман
т.е. убрать из папки work?

хотелось бы увидеть другой ман от рестайлинговой приборки
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 19:47   #75
bumer_18
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Ижевск
Автомобиль: BMW320I
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
bumer_18 Нейтральная репутация
количество цилиндров не правильно, правильно тип двигателя и еншприцы. Пример: у меня м52в20, без кодирования подойдет только такой же либо м52в25, м52в28 (от него был вк) показывает неправильно.
Не путай, файл ман создаешь и редактируешь только ты, он может ничего не иметь общего с машиной. НЦС создает три файла ТРЦ. Только в них реальные данные машины.
__________________
The Ultimate Driving Machine
bumer_18 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > Автодиагностика
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 14:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru