BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > Тюнинг

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.11.2014, 10:48   #176
f1c00z
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Россия, Омск
Автомобиль: Е36 1,6ti, 1995
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
f1c00z Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от SELENGER Посмотреть сообщение
да что то я сомниваюсь что на 05 бара , ехать будет что 90% позади. это думаю далеко не так.

и потом нах в городе турбина?! тошни себе на своем 1.6 , экономь топливо

я всегда удивляюсь типа вот у нас турба , чисто городской сетап , ага 250- 300 сил... в булочную быстренько ездить ...
Не сомневайся. По логам без наддува загрузка форсунок в пике была 28-30% (при паспортной мощности мотора в 102 л.с.) , с наддувом кое-как доползающим до 0,5 на стандартном вестгейте (тд04л) загрузка 52-55%, примерный прирост мощности и момента посчитайте сами. . Спул с 2000 об/мин, дальше - как трактор. Поршневая сток, степень 9,7:1. На больший наддув буду выходить после установки поршневой под степень 8:1.
А насчет нах в городе турбина, маловат мотор в 1,6 литра для 36ой, где-то нужно перестроиться быстро и набрать скорость, или например обгон быстро завершить, меня накаляет тошнить на обгоне и ждать пока этот обгон завершиться. С турбой этот вопрос снялся полностью. Да кстати, коробку меньше тыркаешь. Разгон на 4 передаче в мост без проблем с 2000 об/мин. Пока вижу только плюсы Для сравнения: имею возможность и удовольствие прокатиться на е34 2,5 (знаю что тяжелее), в динамике моя 36 не уступает 34ке (субъективно по ощущениям моим и ощущениям хозяина е34 который не первый год ей владеет.).

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
а если не турбо, а компрессор, с давлением 0,5-0,7? это же проще чем турбо, понятное дело что и приход меньше, но всёже
У компрессора (типа Рутс) есть существенный минус, у него низкий КПД за счет того, что воздух очень сильно нагревается при сжатии (он хоть как конечно нагревается, но на турбокомпрессоре меньше) + отбор мощности от двигателя. Приход будет, но требования к качеству топлива и настройки на зажатом моторе даже с большим кульком будут сравнимо выше.
f1c00z вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 22.11.2014, 11:41   #177
Demon`
Профи
 
Аватар для Demon`
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Ростов на Дону
Автомобиль: BMW e36 1993г
Сообщений: 2,225
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 65 раз(а) в 56 сообщениях
Вес репутации: 50
Demon` Нейтральная репутация
какие 250-300 сил вы снимите их ещё с мотора!!! у нас машина 300 сил передвгаем её на лафете на гонки, в городе ни как на ней нельзя ехать!на квотэр время 11 сек!!!
Demon` вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 21:41   #178
M42_turbo
Постоялец
 
Аватар для M42_turbo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Молдавия
Автомобиль: e36 coupe 318is TURBO 400+ HP, 1997
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
M42_turbo Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от f1c00z Посмотреть сообщение
Не сомневайся. По логам без наддува загрузка форсунок в пике была 28-30% (при паспортной мощности мотора в 102 л.с.) , с наддувом кое-как доползающим до 0,5 на стандартном вестгейте (тд04л) загрузка 52-55%, примерный прирост мощности и момента посчитайте сами. . Спул с 2000 об/мин, дальше - как трактор. Поршневая сток, степень 9,7:1. На больший наддув буду выходить после установки поршневой под степень 8:1.
а размер форсунок какой? а афр ? что считать та ?! а в степень 8:1 с кока дуть собрались что так разжимать будете?

Цитата:
Сообщение от Demon`
у нас машина 300 сил передвгаем её на лафете на гонки, в городе ни как на ней нельзя ехать!на квотэр время 11 сек!!!
а это какой у вас авто в 300 сил 11 сек квотэр едет?
M42_turbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 22:01   #179
Demon`
Профи
 
Аватар для Demon`
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Ростов на Дону
Автомобиль: BMW e36 1993г
Сообщений: 2,225
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 65 раз(а) в 56 сообщениях
Вес репутации: 50
Demon` Нейтральная репутация
ваз2101 8кл ваз 2106 16 кл видео есть в 13 ом году был поставлен рекорд трассы в элисте в класе фсб спорт!

Добавлено через 1 минуту
корчи

Добавлено через 1 минуту
а еслиб водитель ваз 2106 не разбился не по своей причине и не на боевой машине то он выехал из 11 сек
Demon` вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 11:50   #180
f1c00z
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Россия, Омск
Автомобиль: Е36 1,6ti, 1995
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
f1c00z Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от M42_turbo Посмотреть сообщение
а размер форсунок какой? а афр ? что считать та ?! а в степень 8:1 с кока дуть собрались что так разжимать будете?


а это какой у вас авто в 300 сил 11 сек квотэр едет?
Форсунки 4мг/мсек, в кубах что-то около 360сс. афр 12. В степень 8:1 собрался дуть 1 бар постоянно на 95 бензине (и по настроению до 1,2-1,5 на 98) с любой заправки и с нормальными не заваленными (читай атмосферным) УОЗ на бусте.
f1c00z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 16:28   #181
M42_turbo
Постоялец
 
Аватар для M42_turbo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Молдавия
Автомобиль: e36 coupe 318is TURBO 400+ HP, 1997
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
M42_turbo Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от f1c00z Посмотреть сообщение
Форсунки 4мг/мсек, в кубах что-то около 360сс. афр 12. В степень 8:1 собрался дуть 1 бар постоянно на 95 бензине (и по настроению до 1,2-1,5 на 98) с любой заправки и с нормальными не заваленными (читай атмосферным) УОЗ на бусте.
вот теперь понятно вы смогли добится результата в ~140-145 лс на 0,5 бар вот только затея дальнейшая совсем не целесообразна по моему мнению! от такова сетапа толку не много будет! ну вам как говорится виднее

А вот скрин моего лога, сетап следующий:
м42б18 на ковке и тд, сж 8,5:1, портированая голова с увеличенными клапанами , распредвалы сток, турба тд05 16г , форсы 680сс (3.0 бар)+ надув =799cc... наддув 1,14 бара, афр 11,8 = 76% загрузка форсунок , пересчитывайте мощность какая

Последний раз редактировалось M42_turbo; 23.11.2014 в 19:13.
M42_turbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 20:28   #182
f1c00z
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Россия, Омск
Автомобиль: Е36 1,6ti, 1995
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
f1c00z Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от M42_turbo Посмотреть сообщение
вот теперь понятно вы смогли добится результата в ~140-145 лс на 0,5 бар вот только затея дальнейшая совсем не целесообразна по моему мнению! от такова сетапа толку не много будет! ну вам как говорится виднее

А вот скрин моего лога, сетап следующий:
м42б18 на ковке и тд, сж 8,5:1, портированая голова с увеличенными клапанами , распредвалы сток, турба тд05 16г , форсы 680сс (3.0 бар)+ надув =799cc... наддув 1,14 бара, афр 11,8 = 76% загрузка форсунок , пересчитывайте мощность какая
Я не гонщик, у меня свой собственный интерес делать своими руками и понимать (более тонко) как это работает. Вдуть 1 бар и более - следующая ступень в развитии и в ощущениях (приятных) от проделаной работы. По вашему описанию возник вопрос, почему вдруг при наддуве у вас производительность форсунок на 120кубов выросла? При исправном РДТ противодавление в форсунке всегда должно быть 3 бар, соответственно производительность всегда константа (или вы в бак дуете?)). Отрезок лога посмотрел. Я в такие обороты мотор не крутил, загрузка форсунок о которой я уже говорил у меня в районе 4500 об/мин. Я думаю что если выкрутить его в 7000 об/мин, они там и кончатся. Можно более развернутый лог? С каких оборотов турба на буст выходит?

p.s. Мощность при таких оборотах у такого мотора на мой взгляд должна быть порядка 300 л.с. с плюсом
p.p.s. Не жалко ковку при ТОЖ 69 град крутить в 7500?

Последний раз редактировалось f1c00z; 23.11.2014 в 20:30.
f1c00z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 21:11   #183
M42_turbo
Постоялец
 
Аватар для M42_turbo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Молдавия
Автомобиль: e36 coupe 318is TURBO 400+ HP, 1997
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
M42_turbo Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от f1c00z Посмотреть сообщение
По вашему описанию возник вопрос, почему вдруг при наддуве у вас производительность форсунок на 120кубов выросла? При исправном РДТ противодавление в форсунке всегда должно быть 3 бар, соответственно производительность всегда константа (или вы в бак дуете?)). Отрезок лога посмотрел. Я в такие обороты мотор не крутил, загрузка форсунок о которой я уже говорил у меня в районе 4500 об/мин. Я думаю что если выкрутить его в 7000 об/мин, они там и кончатся. Можно более развернутый лог? С каких оборотов турба на буст выходит?

p.s. Мощность при таких оборотах у такого мотора на мой взгляд должна быть порядка 300 л.с. с плюсом
p.p.s. Не жалко ковку при ТОЖ 69 град крутить в 7500?
про РДТ улыбнуло РДТ исправно и подключено!!! и если в него вдувать, то давление в рампе растет одновременно с наддувом соответственно 3.0 бара + 1,14 наддува = 4,14 бара в рампе !!! если у тебя РДТ подключено, поставь манометр и померь при езде что имеешь
по поводу буста, на 3000-3100 есть 1 бар буста !
ПС ковка у меня крепкая хоть я мотор до 90 гр прогрел, на улице холодно было и термостат видать так классно работает хотя я его новым устанавливал ...
M42_turbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 09:45   #184
f1c00z
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Россия, Омск
Автомобиль: Е36 1,6ti, 1995
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
f1c00z Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от M42_turbo Посмотреть сообщение
про РДТ улыбнуло РДТ исправно и подключено!!! и если в него вдувать, то давление в рампе растет одновременно с наддувом соответственно 3.0 бара + 1,14 наддува = 4,14 бара в рампе !!! если у тебя РДТ подключено, поставь манометр и померь при езде что имеешь
по поводу буста, на 3000-3100 есть 1 бар буста !
ПС ковка у меня крепкая хоть я мотор до 90 гр прогрел, на улице холодно было и термостат видать так классно работает хотя я его новым устанавливал ...
Сударь, вы жгёте! Если вдуваешь в РДТ, давление в рампе растет ровно на избыточное, т.е. на +1,14. НО! УДИВЛЮ (наверное) ! В ресивере, куда вставлены форсунки, а они ведь туда вставлены, верно?, есть избыточное давление, которое равно 1,14 атм. Итого давление топлива на игле форсунки равно давление топлива в рампе МИНУС давление в ресивере, итого имеем постоянные 3 атм на игле. (избыток то на форсунку тоже давит, ага?) На хх кстати подключи манометр, там давление в рампе 2,7 будет, это потому что в моторе на ХХ абсолютное давление 30 кПа. (2,7 - (-0,3) = 3). Статика в форсунке - константа.
f1c00z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 12:17   #185
M42_turbo
Постоялец
 
Аватар для M42_turbo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Молдавия
Автомобиль: e36 coupe 318is TURBO 400+ HP, 1997
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
M42_turbo Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от f1c00z Посмотреть сообщение
Сударь, вы жгёте! Если вдуваешь в РДТ, давление в рампе растет ровно на избыточное, т.е. на +1,14. НО! УДИВЛЮ (наверное) ! В ресивере, куда вставлены форсунки, а они ведь туда вставлены, верно?, есть избыточное давление, которое равно 1,14 атм. Итого давление топлива на игле форсунки равно давление топлива в рампе МИНУС давление в ресивере, итого имеем постоянные 3 атм на игле. (избыток то на форсунку тоже давит, ага?) На хх кстати подключи манометр, там давление в рампе 2,7 будет, это потому что в моторе на ХХ абсолютное давление 30 кПа. (2,7 - (-0,3) = 3). Статика в форсунке - константа.

Дабы долго не спорить, предлагаю вам покататься с подключённым РДТ ! потом отключите РДТ ! сделайте логи ! я думаю что вы приятно удивитесь! 100% при отключенном РДТ смесь будет бедной если вы с подключенной настраивали!
M42_turbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 12:55   #186
f1c00z
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Россия, Омск
Автомобиль: Е36 1,6ti, 1995
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
f1c00z Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от M42_turbo Посмотреть сообщение

Дабы долго не спорить, предлагаю вам покататься с подключённым РДТ ! потом отключите РДТ ! сделайте логи ! я думаю что вы приятно удивитесь! 100% при отключенном РДТ смесь будет бедной если вы с подключенной настраивали!
При отключенном РДТ смесь будет беднее, потому что под действием избыточного давления воздуха (в данном случае 1 бар), давление на форсунке станет равным 2 бар (3 бар в рампе -(МИНУС) 1 бар что давит на форсунку из ресивера). Фактическое давление на форсунке всегда 3 бар. Независимо от разряжения и/или избытка. На этой ноте прекратим разговор. Был уверен что общаюсь с опытным человеком. Проверяйте свои теории с отключение РДТ сами, всё очевидно на уровне физики 6го класса.
f1c00z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 13:01   #187
bmwpower29
Завсегдатай
 
Аватар для bmwpower29
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Выборг
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0
bmwpower29 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от f1c00z Посмотреть сообщение
Сударь, вы жгёте! Если вдуваешь в РДТ, давление в рампе растет ровно на избыточное, т.е. на +1,14. НО! УДИВЛЮ (наверное) ! В ресивере, куда вставлены форсунки, а они ведь туда вставлены, верно?, есть избыточное давление, которое равно 1,14 атм. Итого давление топлива на игле форсунки равно давление топлива в рампе МИНУС давление в ресивере, итого имеем постоянные 3 атм на игле. (избыток то на форсунку тоже давит, ага?) На хх кстати подключи манометр, там давление в рампе 2,7 будет, это потому что в моторе на ХХ абсолютное давление 30 кПа. (2,7 - (-0,3) = 3). Статика в форсунке - константа.
эту простую истину надо закрепить где-нибудь, жирным шрифтом.
тыщщу глупых вопросов снимет...

кстати, есть ведь РДТ, имеющие другую, прогрессивную характеристику.
__________________
Были одна е21, пять е30, две е36, два Mini R50, два Соляриса. Снова на е30!

Я на Драйве - http://www.drive2.ru/users/bmwpower29/
bmwpower29 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 13:11   #188
f1c00z
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Россия, Омск
Автомобиль: Е36 1,6ti, 1995
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
f1c00z Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от bmwpower29 Посмотреть сообщение
эту простую истину надо закрепить где-нибудь, жирным шрифтом.
тыщщу глупых вопросов снимет...

кстати, есть ведь РДТ, имеющие другую, прогрессивную характеристику.
Я таких не знаю . Я знаю машины без РДТ, там по нагрузке на двигатель математически рассчитывается поправка, связанная с изменением разряжения в коллекторе. Настройка турбодвигателя с такой системой - редкостное порево. Основная его (РДТ) задача, повторюсь, - ВСЕГДА держать ОДИНАКОВОЕ давление на игле форсунки. , иначе в разных режимах, время впрыска, например 4 мсек, будет означать подачу разного количества топлива. (кстати, для справки, статическая производительность форсунки при настройке задается жестко и не меняется в процессе эксплуатации автомобиля.)
f1c00z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 13:24   #189
bmwpower29
Завсегдатай
 
Аватар для bmwpower29
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Выборг
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0
bmwpower29 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от f1c00z Посмотреть сообщение
Я таких не знаю .
http://www.vortechsuperchargers.com/page.php?id=30031
__________________
Были одна е21, пять е30, две е36, два Mini R50, два Соляриса. Снова на е30!

Я на Драйве - http://www.drive2.ru/users/bmwpower29/
bmwpower29 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 13:34   #190
f1c00z
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Россия, Омск
Автомобиль: Е36 1,6ti, 1995
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
f1c00z Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от bmwpower29 Посмотреть сообщение
Спасибо. На сколько я понял, такие девайсы ставят при относительной НЕвозможности произвести корректировки топливоподачи при установке компрессора. "умный" РДТ, поднимет на форсунке давление, тем самым обеспечивая обогащение смеси на бусте.
f1c00z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 22:41   #191
M42_turbo
Постоялец
 
Аватар для M42_turbo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Молдавия
Автомобиль: e36 coupe 318is TURBO 400+ HP, 1997
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
M42_turbo Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от f1c00z Посмотреть сообщение
Был уверен что общаюсь с опытным человеком. Проверяйте свои теории с отключение РДТ сами, всё очевидно на уровне физики 6го класса.
Ну я так понимаю что общаюсь с профессиональным теоретиком! РДТ в теории должен компенсировать все эти разницы , только вот на практике?!ну да не будем! действительно чего я так , на практику опираюсь а не на теорию ...по этому карта наполнения в разницу бар имеет нужду в всего пару попугаев... думаю на этой ноте я прекращу разговор на тему в целом, в теории все все знают, я в сторонке по наблюдаю за успехами других



Последний раз редактировалось M42_turbo; 24.11.2014 в 23:29.
M42_turbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 23:31   #192
Wheels
Ветеран
 
Аватар для Wheels
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Северное Бутово
Сообщений: 3,754
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 217 раз(а) в 126 сообщениях
Вес репутации: 74
Wheels Пользователь с высокой репутациейWheels Пользователь с высокой репутациейWheels Пользователь с высокой репутациейWheels Пользователь с высокой репутацией
По теории тема с противодавление и давлением в рампе имеет место быть, при одинаковых средах. Но ребятушки, вы забываете, что давите ЖИДКОСТЬ в воздух. Тут прибавка 1 атм в рейку и 1 атм в коллектор не будет равна нулю. Выже не воздух в рейку прибавляете. И не воздух из форсунок вдуваете. Плотность совсем разная. По крайней мере мне так видится ))) МОжно попробывать в резервуар с давлением 1 атм, подать воду под давлением 1 атм. Если справедливо, то вода не должна податься...
__________________
www.turbo-garage.pro

Последний раз редактировалось Wheels; 25.11.2014 в 03:31.
Wheels вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 07:59   #193
f1c00z
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Россия, Омск
Автомобиль: Е36 1,6ti, 1995
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
f1c00z Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Wheels Посмотреть сообщение
По теории тема с противодавление и давлением в рампе имеет место быть, при одинаковых средах. Но ребятушки, вы забываете, что давите ЖИДКОСТЬ в воздух. Тут прибавка 1 атм в рейку и 1 атм в коллектор не будет равна нулю. Выже не воздух в рейку прибавляете.
Бедный Блез Паскаль.

p.s. Знаете почему Земля крутится? Ей передают крутящий момент физики, вращающиеся в гробах во время вступительных экзаменов в ВУЗы.
f1c00z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 09:12   #194
Rock N Rolla
Завсегдатай
 
Аватар для Rock N Rolla
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 29.05.2013
Адрес: Брест
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 0
Rock N Rolla Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Wheels Посмотреть сообщение
По теории тема с противодавление и давлением в рампе имеет место быть, при одинаковых средах. Но ребятушки, вы забываете, что давите ЖИДКОСТЬ в воздух. Тут прибавка 1 атм в рейку и 1 атм в коллектор не будет равна нулю. Выже не воздух в рейку прибавляете. И не воздух из форсунок вдуваете. Плотность совсем разная. По крайней мере мне так видится ))) МОжно попробывать в резервуар с давлением 1 атм, подать воду под давлением 1 атм. Если справедливо, то вода не должна податься...
Я вот то же слоняюсь к такой мысли. Не могу, правда, обосновать это научным способом. Я не говорю, что Паскаль не прав. Конечно, если в лабораторных условиях в какую то ёмкость накачать воздух под давлением 3 атм и пытаться через капельницу добавить туда жидкость, то она туда не потечёт, пока её давление не превысит 3 атм. Давайте представим такую ситуацию. У нас есть закрытый литровый сосуд с водой и нам нужно запихать туда ещё миллилитр воды. Получится? Нет. А если этот же объём воды нужно затолкать в ёмкость с воздухом? Сделаем? Легко! Стоит лишь немного превысить давление. Т.е. "теория Вилса" (звучит, да?))) про разные среды имеет право на существование.

Последний раз редактировалось Rock N Rolla; 25.11.2014 в 09:15.
Rock N Rolla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 09:37   #195
Valek
Старпёр
 
Аватар для Valek
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Пенза
Сообщений: 1,285
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 105 раз(а) в 94 сообщениях
Вес репутации: 51
Valek Ангел во плоти!!!Valek Ангел во плоти!!!Valek Ангел во плоти!!!Valek Ангел во плоти!!!Valek Ангел во плоти!!!Valek Ангел во плоти!!!Valek Ангел во плоти!!!Valek Ангел во плоти!!!Valek Ангел во плоти!!!
Не путайте несжимаемость жидкости с давлением.
__________________
E34 M50B20 95г - продана
Е36 M44B19 97г - продана
E38 M52B28 96г
Valek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 09:48   #196
f1c00z
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Россия, Омск
Автомобиль: Е36 1,6ti, 1995
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
f1c00z Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Rock N Rolla Посмотреть сообщение
Я вот то же слоняюсь к такой мысли. Не могу, правда, обосновать это научным способом. Я не говорю, что Паскаль не прав. Конечно, если в лабораторных условиях в какую то ёмкость накачать воздух под давлением 3 атм и пытаться через капельницу добавить туда жидкость, то она туда не потечёт, пока её давление не превысит 3 атм. Давайте представим такую ситуацию. У нас есть закрытый литровый сосуд с водой и нам нужно запихать туда ещё миллилитр воды. Получится? Нет. А если этот же объём воды нужно затолкать в ёмкость с воздухом? Сделаем? Легко! Стоит лишь немного превысить давление. Т.е. "теория Вилса" (звучит, да?))) про разные среды имеет право на существование.
В среде бензин-воздух в инжекторном ДВС всё происходит именно так как я писал ранее. Кто еще своими глазами этого не видел и поверить до сих пор в это не может, что воздух накачанный под давлением в 1кг является подпором при распылении топлива из микронных отверстий, подключайте манометр в топливную систему, и катайтесь (с трубочками, без трубочек на РДТ и так далее, до наступления просветления). Часть данного процесса подтвердил практик m42_turbo, он подтвердил что у него давление топлива в рампе увеличивается ровно на столько-же, на сколько увеличивается наддув цитата: (соответственно 3.0 бара + 1,14 наддува = 4,14 бара) (странно, почему не на корень из двух, или не на число Пи например? и вообще странно что давление топлива линейно нарастает с наддувом, ведь среды разные (1 кг железа тяжелее 1 кг пуха, ага)). Только он не может до сих пор вразумить для чего это. Да кстати, для тех кто занимается увеличением клапанов на турбомоторе, распиливанием каналов и т.д.. Тот-же самый эффект можно получить просто добавив наддув на 10-15%. С выпуском это (портинг) имеет какой-то смысл, впуск - ниочем. Это не злой атмосферник.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Valek Посмотреть сообщение
Не путайте несжимаемость жидкости с давлением.
Ну зачем так резко. Мы тут основы всего мира ШАТАЕМ.
Я тут чай налить боюсь в кружку после таких разговоров, боюсь что на него атмосферное давление не подействует (жидкость таки) и молекулы разлетятся во все стороны.
f1c00z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 10:55   #197
SELENGER
Ветеран
 
Аватар для SELENGER
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Новороссийск
Автомобиль: BMW 318 IS , 1997-05-09
Сообщений: 9,143
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 317 раз(а) в 232 сообщениях
Вес репутации: 131
SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!
Ну вы жжоте ррребята
__________________
BMW е36, 318 IS купе , 97 г. , М44 1.9 , Механика .
SELENGER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 11:00   #198
Demon`
Профи
 
Аватар для Demon`
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Ростов на Дону
Автомобиль: BMW e36 1993г
Сообщений: 2,225
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 65 раз(а) в 56 сообщениях
Вес репутации: 50
Demon` Нейтральная репутация
совсем не по теме кстати жгут!

Добавлено через 56 секунд
SELENGER, Здарова! ты случайно в Новоросе не видал москвич универсал сний металик?
Demon` вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 11:01   #199
Wheels
Ветеран
 
Аватар для Wheels
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Северное Бутово
Сообщений: 3,754
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 217 раз(а) в 126 сообщениях
Вес репутации: 74
Wheels Пользователь с высокой репутациейWheels Пользователь с высокой репутациейWheels Пользователь с высокой репутациейWheels Пользователь с высокой репутацией
f1c00z, я тебя поддерживаю. Мне самому не нравится моя теория ))) Но склоняюсь пока к разным средам под давлением выше атмосферного. Ну вот не знаю почему.. Но давление то равное блин в свою очередь.....

Про чашку не бойся. Ты дырочку внизу сделай, вода струйкой потичет... Под силой притяжения.. Хотя как так? Ведь давление одинаковое...
__________________
www.turbo-garage.pro

Последний раз редактировалось Wheels; 25.11.2014 в 11:21.
Wheels вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 11:10   #200
SELENGER
Ветеран
 
Аватар для SELENGER
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Новороссийск
Автомобиль: BMW 318 IS , 1997-05-09
Сообщений: 9,143
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 317 раз(а) в 232 сообщениях
Вес репутации: 131
SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!
Demon`,
Привет ! нет такого в новороссе )))
__________________
BMW е36, 318 IS купе , 97 г. , М44 1.9 , Механика .
SELENGER вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > Тюнинг
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru