01.06.2015, 14:43 | #26 | |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 10.07.2014
Адрес: Астра-Влг
Автомобиль: E36 coupe '97 328 / s52b32 / gs6-37bz
Сообщений: 426
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 15 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
У рычагов другая форма. Подрамник почти одинаков: если под х-брейс, там ещё втулочки запрессованы. Распорка верхняя в оригинале вроде была только на м3.
__________________
Всем приветы и добра! |
|
Sponsored Links | |
|
01.06.2015, 19:35 | #27 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Алматы, KZ
Автомобиль: VW Polo sedan, 2014
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 21 сообщениях
Вес репутации: 0 |
рычаги на простых Е36 и на М3 3.0 по форме одинаковые.
но у М3 наружние шаровые аналогичны Е30, меньше в диаметре и без резинового вкладыша. так что достаточно на обычный рычаг Е36 поставить сайлент со смещением, и разницы не будет. и шаровые без резинки есть в продаже. на М3 3.2 рычаг менее изогнутый, но сайлент без смещения, то же самое в результате. ---рычаг М3 не нужен х-брейс ставят на любую е36 без замен подрамника. ---подрамник М3 не нужен стабилизатор на М3 такой же или даже тоньше, 22.5 мм. ---стаб М3 не нужен стойки, опоры и пружины можно поставить любые, пожестче и пониже дадут результат --- от М3 не нужно рейка М3 дороговато, бэушная ненадежно, --- рейка М3 не нужна не ведитесь на букву М, она того не стоит.
__________________
E36 M3 USA 3.0 - продан. Последний раз редактировалось bigimot; 01.06.2015 в 20:26. |
Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 |
01.06.2015, 20:53 | #28 | |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Москва
Автомобиль: 320i E36 coupe '93; 116i E81 '08
Сообщений: 676
Сказал(а) спасибо: 191
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 30 |
Цитата:
только про верхние опоры со смещением ничего не сказанно. они же влияют. а про заднюю подвеску можно так же?
__________________
drive2.ru/r/bmw/1237366/ 8 (964)572 88 6O Последний раз редактировалось Deadman; 01.06.2015 в 20:59. |
|
02.06.2015, 06:56 | #29 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Алматы, KZ
Автомобиль: VW Polo sedan, 2014
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 21 сообщениях
Вес репутации: 0 |
геометрические отличия (смещенные опоры, смещенные сайленты или гнутый рычаг на 3.2, узкая пружина и стойка под нее) только увеличивают кастор у М3, заваливая стойку назад на какой то градус.
стоит ли этот кастор того чтобы покупать на 320-ю опоры, стойки, пружины и рычаги именно от М3? помоему нет... на бэушном хламе ездить долго не получится, а новое пипец как дорого. по задней подвеске вообще неинтересно. она просто жестче и несколько сайлентов помощнее. геометрически нет разницы я конечно же не запрещаю тратить вам деньги на М3-подвеску, просто делюсь мыслями. на моей М3 когда все загрохотало- рейка, тяги, все рычаги, амортизаторы, опоры, стаб, задняя балка, я не стал тратить у офдилера около 4500-5000 баксов, а купил все на авторынке, ибее, интернет-магазинах, все новое, известных брендов и не очень, и уложился в 1300-1500 баксов. пятый год езжу- все живое, и рулится лучше родной подвески, восновном за счет жестких пружин (эйбах), амортов (бильштайн) и сайлентов (стронгфлекс). за 8 лет к оф.дилеру ездил только за маслом, запчастей у них почти не покупал. и нормально. ну а кто-то предпочитает только оригинал и только по оригинальным каталогам у официалов. это его право.
__________________
E36 M3 USA 3.0 - продан. Последний раз редактировалось bigimot; 02.06.2015 в 08:22. |
02.06.2015, 08:16 | #30 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 10.07.2014
Адрес: Астра-Влг
Автомобиль: E36 coupe '97 328 / s52b32 / gs6-37bz
Сообщений: 426
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 15 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 0 |
bigimot, я чет сначала не обратил внимания что ты про 3.0.
Кастор задаёт вроде только опорник. сайлент со смещением в купе с разогнутым рычагом оставляют шаровую в том же месте, т.е. в статике на кастор не влияют... Поправьте, если заблуждаюсь.
__________________
Всем приветы и добра! |
02.06.2015, 08:30 | #31 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Алматы, KZ
Автомобиль: VW Polo sedan, 2014
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 21 сообщениях
Вес репутации: 0 |
тогда не было бы смысла смещать центр сайлента или гнуть рычаг.
на 3.0 поставили смещенный сайлент, чтобы сместить шаровую вперед. на 3.2 решили сайлент сделать без смещения, но разогнуть рычаг чтобы сместить шаровую вперед. вроде так вообще увеличенный кастор и укороченная рейка на М3 вместе конечно дают ощутимый эффект остроты управления и обратного усилия на руле, плюс низкие и жесткие пружины и аморты- че есть то есть. но то М3, а не 320)) не заморачивайтесь
__________________
E36 M3 USA 3.0 - продан. Последний раз редактировалось bigimot; 02.06.2015 в 08:51. |
02.06.2015, 23:01 | #32 |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Деревня
Сообщений: 1,092
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 90 раз(а) в 69 сообщениях
Вес репутации: 40 |
bigimot, что вы заладили 320 да 320? Причём тут 320 и М3? Лишний раз понтануться последней?
У Лотуса Элиз 120 лошадей и что, по вашей логике она рулится, как ведро, по сравнению с вашей мощной М3? Да, есть люди, которые получают удовольствие не от двигателя, а от рулёжки.
__________________
деревенский брозе
|
03.06.2015, 06:34 | #33 | |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Алматы, KZ
Автомобиль: VW Polo sedan, 2014
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 21 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
ему прямо отвечают про разницу. а мои попытки отговорить неопределившийся народ от покупки неоправданно дорогого барахла- можешь не читать, я ж не заставляю и не запрещаю. состоявшиеся любители рулежки пусть покупают че хотят
__________________
E36 M3 USA 3.0 - продан. Последний раз редактировалось bigimot; 03.06.2015 в 07:37. |
|
03.06.2015, 19:44 | #34 | |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Деревня
Сообщений: 1,092
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 90 раз(а) в 69 сообщениях
Вес репутации: 40 |
Цитата:
Раз человек спрашивает разницу, врят ли он рассчитывает на то, что М3 подвеску можно загрузить бОльшим числом мешков с картошкой. К чему было каждый раз указывать о ущербности, по вашему мнению, 320-ой. У меня вот 318 Avus и разнице в весе с М3 200 кг в меньшую сторону. и, зная, что там стоит, я бы не сказал, что М3 будет лучше рулиться.
__________________
деревенский брозе
|
|
04.06.2015, 08:04 | #35 | |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Алматы, KZ
Автомобиль: VW Polo sedan, 2014
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 21 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
речь о неоправданных суммах вложений в подвеску 320-й. и что 320-я прекрасно рулится с внесколько раз меньшими затратами. и все. остальное- тебе просто показалось.
__________________
E36 M3 USA 3.0 - продан. Последний раз редактировалось bigimot; 04.06.2015 в 10:40. |
|
06.12.2015, 12:40 | #36 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: уфа
Сообщений: 668
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 83 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 35 |
полезная картинка на эту тему
я сделал так: - кулаки м3 с тормозами (тормоза все равно нужны боьшие) с этими кулаками развал стал что-то около -2.5 - сайленты со смещением от 3.0, колесо убежало вперед. - опорники от 3.0, колесо вернулось назад на место и развал стал нормальным. - рычаги е30, они просто крепче. - рейка е46 (не iX) По итогу заезда на развал. Все углы (в том числе кастор) соответсвуют углам м3 3.0. Что поменялось поменялось? В целом машина стала чутче, собраннее, но стала замечать колею на трассе (не рыскать в ней, а просто замечать ее) пожалуй самый большой вклад в "чуткость" руля - рейка е46. Остальное было ради тормозов и самоудовлетворения. Еще для справки диаметры стабов: 24 перед, 15 зад сток 320-328 24.5 перед, 18 зад мтех подвеска 320 25.5 мтех, 18 подвеска 325-328 22.5 перед, 19 зад м3 3.0 евро/юса 23 перед, 20 зад м3 3.2 евро/юса так что 320 передние стабы даже толще чем м3 ;)
__________________
Она хотела бы жить на манхеттене, но килягэ тукталыш минлесхоз урамы е30 Touring-3d m60, e32 730i, e36 Estorilblau s50 Последний раз редактировалось talis; 06.12.2015 в 12:52. |
06.12.2015, 15:14 | #38 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Щелково-Раменское
Автомобиль: BMW 645ci
Сообщений: 5,752
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 172 раз(а) в 148 сообщениях
Вес репутации: 97 |
разница, может, и не большая, но по факту у м3 больший кастор, это позволило сделать больший развал, в итоге по прямой машине едет так же уверенно, однако в повороте лучшая обратная связь, возвращающее усилие на руле. сзади толще стабилизатор, исключена пара сайлетблоков с заменой на ш/с (баланс в пользу более острой управляемости) вот из таких мелочей, которых в м3 достаточно много по сравнению с не М и создается ощущение автомобиля.
не уверен, что на моей 325 подвеска была и идеале, но с М3 разница огромная. Стоит, или нет игра свеч, решать Вам. наверное, оптимально приурочить переход на м-подвеску к замене изношенных элементов подвески, неоригинала на м3 достаточно. Добавлено через 3 минуты крепление стойки к амортизатору дает лучшую связь и фактически более жесткое, так как при креплении к рычагу дополнительно работает еще и шаровая рычага. крепление к рычагу дает более комфортную подвеску.
__________________
325 convertible 93' /// M3e36 convertible WBS 97' 911 carrera 4 00' x5 e70 4.8 ранее. 645 ci сейчас. |
06.12.2015, 15:27 | #39 | |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 19.05.2013
Адрес: Караганда
Автомобиль: CosmosSchwarz Touring (просто черный Сарай)
Сообщений: 1,193
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 90 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 36 |
Цитата:
а есть разница в управлении между длинными и короткими стойками стаба? P.S 36-я и в стоке на 17-х нормально рулится Последний раз редактировалось Tim V; 06.12.2015 в 15:35. |
|
06.12.2015, 15:44 | #40 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Щелково-Раменское
Автомобиль: BMW 645ci
Сообщений: 5,752
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 172 раз(а) в 148 сообщениях
Вес репутации: 97 |
у некоторых 318 и 27 мм есть
__________________
325 convertible 93' /// M3e36 convertible WBS 97' 911 carrera 4 00' x5 e70 4.8 ранее. 645 ci сейчас. |
06.12.2015, 19:30 | #41 |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Деревня
Сообщений: 1,092
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 90 раз(а) в 69 сообщениях
Вес репутации: 40 |
А что за 25.5? В etk такого нет, у меня 26 mm стоит.
__________________
деревенский брозе
|
07.12.2015, 08:01 | #42 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Щелково-Раменское
Автомобиль: BMW 645ci
Сообщений: 5,752
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 172 раз(а) в 148 сообщениях
Вес репутации: 97 |
у тебя 4 цилиндровая, наверное?
стабилизаторы 4цилиндра/6цилиндров/м3евро отличаются и стабилизаторы от предыдущей группы не подходят к следующей. К примеру стабы от 318 не подойдут к 320 итд(дело в поддоне)
__________________
325 convertible 93' /// M3e36 convertible WBS 97' 911 carrera 4 00' x5 e70 4.8 ранее. 645 ci сейчас. |
07.12.2015, 09:14 | #43 |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Деревня
Сообщений: 1,092
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 90 раз(а) в 69 сообщениях
Вес репутации: 40 |
Правда? Хмм.. Вообще у меня 319is avus, на ней самая злая подвеска стоит, возможно даже злее М3 (кроме верхних опор), но делался свап до меня на 6 цилиндров, поэтому периодически вылезают такие вопросы. Собственно я и думал, что стаб остался старый. Измерял стабы штангеном, было и правда 26, но точность конечно может подкачать 25.5 или 26 мм.
__________________
деревенский брозе
|
07.12.2015, 09:22 | #44 | |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Щелково-Раменское
Автомобиль: BMW 645ci
Сообщений: 5,752
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 172 раз(а) в 148 сообщениях
Вес репутации: 97 |
Цитата:
__________________
325 convertible 93' /// M3e36 convertible WBS 97' 911 carrera 4 00' x5 e70 4.8 ранее. 645 ci сейчас. |
|
07.12.2015, 10:29 | #45 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Новороссийск
Автомобиль: BMW 318 IS , 1997-05-09
Сообщений: 9,143
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 317 раз(а) в 232 сообщениях
Вес репутации: 131 |
про стабы интересно)
__________________
BMW е36, 318 IS купе , 97 г. , М44 1.9 , Механика . |
07.12.2015, 10:36 | #46 |
m50b20
Обо мне
Регистрация: 12.05.2005
Адрес: Москва
Автомобиль: BMW x 3
Сообщений: 14,406
Сказал(а) спасибо: 511
Поблагодарили 1,509 раз(а) в 867 сообщениях
Вес репутации: 273 |
нет
__________________
Live slow, die old |
07.12.2015, 12:22 | #47 |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Деревня
Сообщений: 1,092
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 90 раз(а) в 69 сообщениях
Вес репутации: 40 |
А что нет? Если конечно высасывать из пальца разницу, то конечно ни одной общей детали. Но, стойки уровня B8 есть, пружины М-тех, сайленты со смещением.
__________________
деревенский брозе
|
07.12.2015, 22:45 | #48 | |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Щелково-Раменское
Автомобиль: BMW 645ci
Сообщений: 5,752
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 172 раз(а) в 148 сообщениях
Вес репутации: 97 |
Цитата:
рулевая другая. По цене, кстати, если брать все новое, выйдет одинаково. Будет ли разница в управляемости сказать практически невозможно, тк у м3 другой двигатель, другая развесовка итд..
__________________
325 convertible 93' /// M3e36 convertible WBS 97' 911 carrera 4 00' x5 e70 4.8 ранее. 645 ci сейчас. |
|
07.12.2015, 22:55 | #49 |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Деревня
Сообщений: 1,092
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 90 раз(а) в 69 сообщениях
Вес репутации: 40 |
Stasik, как я уже тут говорил, разница между avus и M3 в 300 кг И думаю это будет заметнее ощущаться пятой точкой, чем углы установки колёс
Оффтоп
__________________
деревенский брозе
|
08.12.2015, 09:33 | #50 | |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Щелково-Раменское
Автомобиль: BMW 645ci
Сообщений: 5,752
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 172 раз(а) в 148 сообщениях
Вес репутации: 97 |
Цитата:
__________________
325 convertible 93' /// M3e36 convertible WBS 97' 911 carrera 4 00' x5 e70 4.8 ранее. 645 ci сейчас. |
|