BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > ///M3

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2015, 15:25   #51
bigimot
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Алматы, KZ
Автомобиль: VW Polo sedan, 2014
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 21 сообщениях
Вес репутации: 0
bigimot Нейтральная репутация
о как, уже 300 кг разницы с М3
__________________
E36 M3 USA 3.0 - продан.
bigimot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 15:50   #52
villagebro
Старпёр
 
Аватар для villagebro
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Деревня
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 73 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 26
villagebro Можно доверять!villagebro Можно доверять!villagebro Можно доверять!villagebro Можно доверять!villagebro Можно доверять!villagebro Можно доверять!villagebro Можно доверять!villagebro Можно доверять!
Цитата:
Сообщение от Stasik Посмотреть сообщение
конечно) точно так же как и 200 с лишним лошадиных сил, блокировка в редукторе, другие настройки баланса машины итд.
Может я чего не понимаю, но как лошадиные силы влияют на управляемость? Блокировка есть...

Цитата:
Сообщение от bigimot Посмотреть сообщение
о как, уже 300 кг разницы с М3
А?
__________________
деревенский брозе
villagebro на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:41   #53
Stasik
Ветеран
 
Аватар для Stasik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Щелково-Раменское
Автомобиль: Porsche 996 Carrera 4
Сообщений: 5,727
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 162 раз(а) в 141 сообщениях
Вес репутации: 77
Stasik Репутация выше среднегоStasik Репутация выше среднегоStasik Репутация выше среднего
Цитата:
Сообщение от villagebro Посмотреть сообщение
Может я чего не понимаю, но как лошадиные силы влияют на управляемость? Блокировка есть...
уже спор ни о чем выходит) если под управляемостью понимать ощущения от автомобиля, эмоции, то влияет еще как. если максимальное боковое ускорение, то даже и не знаю..
сравнить подвески м3 и авус не выйдет никогда, тк, если поставить подвеску м3 на 318, то она будет похожа на лифтованую жигу, от авус на м3, то на приору с пилеными пружинами, управляться будет так же)
в итоге каждая подвеска лучшая в той машине, для которой ее и разрабатывали.
пс, мощность влияет все-таки, но до определенного предела: если мощности на колесах недостаточно, то под газом машина не так яростно будет довинчиваться в поворот)
__________________
325 convertible 93' продан
/// M3e36 convertible WBS 97' продан.
996 carrera 4 00'
Stasik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:45   #54
SELENGER
Ветеран
 
Аватар для SELENGER
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Новороссийск
Автомобиль: BMW 318 IS , 1997-05-09
Сообщений: 8,795
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 235 раз(а) в 185 сообщениях
Вес репутации: 112
SELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от villagebro Посмотреть сообщение
Может я чего не понимаю, но как лошадиные силы влияют на управляемость?
в теории так , чем мощнее мотор = тем он тяжелее= тем хуже рулежка . раньше было так. Никто особо не задумывался об этом . Сейчас рулят легкие моторы , аллюминиевые \ композитные кузова , алюминиевые подвески , турбо .
__________________
BMW е36, 318 IS купе , 97 г. , М44 1.9 , Механика .
SELENGER на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 06:46   #55
bigimot
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Алматы, KZ
Автомобиль: VW Polo sedan, 2014
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 21 сообщениях
Вес репутации: 0
bigimot Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от villagebro Посмотреть сообщение
Может я чего не понимаю, но как лошадиные силы влияют на управляемость? Блокировка есть...



А?
товарищ, паспортный вес М3 Е36 3.0- 1420 кило, американцы 1460 кило, кабрио 1560 кило
а в этой таблице шляпа какая то, это че получается разница в весе 275 кило, разница в мощности 146 лс, разница в объеме 1.2 литра, а тут же в расходе по городу разница между 318is и М3 всего лишь 0.8 литра? а должно быть литра 3-4.

че касается управляемости, мощность и вес прямо влияют на продольную разгонную динамику.
а на поперечную динамику влияют косвенно, тут прямую роль играют высота центра тяжести и развесовка по осям, характеристики пружин, амортизаторов, резины и геометрия подвески и рулевого управления.

если бы лишний вес прямо мешал рулить машиной- все было бы весьма печально.

ну и заставить легкую 318 хорошо рулиться- несложно, и подвеска от М3 совсем необязон.
__________________
E36 M3 USA 3.0 - продан.

Последний раз редактировалось bigimot; 09.12.2015 в 07:24.
bigimot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 12:57   #56
SELENGER
Ветеран
 
Аватар для SELENGER
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Новороссийск
Автомобиль: BMW 318 IS , 1997-05-09
Сообщений: 8,795
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 235 раз(а) в 185 сообщениях
Вес репутации: 112
SELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от bigimot Посмотреть сообщение
че касается управляемости, мощность и вес прямо влияют на продольную разгонную динамику.
а на поперечную динамику влияют косвенно, тут прямую роль играют высота центра тяжести и развесовка по осям, характеристики пружин, амортизаторов, резины и геометрия подвески и рулевого управления.
если бы лишний вес прямо мешал рулить машиной- все было бы весьма печально.
ну и заставить легкую 318 хорошо рулиться- несложно, и подвеска от М3 совсем необязон.
На продольную и поперечную разгонную динамику больше всего влияет зацеп шины с дорожным покрытием . Тюнинг начинается с колес.
__________________
BMW е36, 318 IS купе , 97 г. , М44 1.9 , Механика .
SELENGER на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 07:41   #57
bigimot
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Алматы, KZ
Автомобиль: VW Polo sedan, 2014
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 21 сообщениях
Вес репутации: 0
bigimot Нейтральная репутация
ээх, не та мощность у меня, чтобы недостаток зацепа ощущать
__________________
E36 M3 USA 3.0 - продан.
bigimot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 10:18   #58
SELENGER
Ветеран
 
Аватар для SELENGER
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Новороссийск
Автомобиль: BMW 318 IS , 1997-05-09
Сообщений: 8,795
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 235 раз(а) в 185 сообщениях
Вес репутации: 112
SELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от bigimot Посмотреть сообщение
ээх, не та мощность у меня, чтобы недостаток зацепа ощущать
хотел сказать не та скорость наверно
__________________
BMW е36, 318 IS купе , 97 г. , М44 1.9 , Механика .
SELENGER на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 13:53   #59
bigimot
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Алматы, KZ
Автомобиль: VW Polo sedan, 2014
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 21 сообщениях
Вес репутации: 0
bigimot Нейтральная репутация
скорости до 200.
какой же именно параметр колес важен и прямо влияет на динамику разгона?
именно числовой параметр, ведь скорость, время разгона, мощность и вес- это величины выражаемые в числах.
__________________
E36 M3 USA 3.0 - продан.

Последний раз редактировалось bigimot; 10.12.2015 в 13:59.
bigimot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 11:30   #60
SELENGER
Ветеран
 
Аватар для SELENGER
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Новороссийск
Автомобиль: BMW 318 IS , 1997-05-09
Сообщений: 8,795
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 235 раз(а) в 185 сообщениях
Вес репутации: 112
SELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от bigimot Посмотреть сообщение
скорости до 200.
какой же именно параметр колес важен и прямо влияет на динамику разгона?
именно числовой параметр, ведь скорость, время разгона, мощность и вес- это величины выражаемые в числах.
как минимум трейдвир и ширина шины . как максимум вес колеса всборе.
__________________
BMW е36, 318 IS купе , 97 г. , М44 1.9 , Механика .
SELENGER на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 09:32   #61
Stasik
Ветеран
 
Аватар для Stasik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Щелково-Раменское
Автомобиль: Porsche 996 Carrera 4
Сообщений: 5,727
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 162 раз(а) в 141 сообщениях
Вес репутации: 77
Stasik Репутация выше среднегоStasik Репутация выше среднегоStasik Репутация выше среднего
Цитата:
Сообщение от bigimot Посмотреть сообщение
скорости до 200.
какой же именно параметр колес важен и прямо влияет на динамику разгона?
именно числовой параметр, ведь скорость, время разгона, мощность и вес- это величины выражаемые в числах.
если школьная физика не подводит, то коэффициент трения)
__________________
325 convertible 93' продан
/// M3e36 convertible WBS 97' продан.
996 carrera 4 00'
Stasik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 07:58   #62
bigimot
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Алматы, KZ
Автомобиль: VW Polo sedan, 2014
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 21 сообщениях
Вес репутации: 0
bigimot Нейтральная репутация
я вас че то не пойму, каким это образом ширина шины, вес колеса, коэффициент трения - влияют на разгонную динамику больше чем производимая мотором мощность и вес машины?
речь не про держак в повороте, а про разгон.
на е36 от 318is до 328 штатный размер шины 205/60 15, его вполне хватает на все. разница в динамике- это разница мощностей в первую очередь, потом все остальное, ваш кэп.
__________________
E36 M3 USA 3.0 - продан.

Последний раз редактировалось bigimot; 18.12.2015 в 08:12.
bigimot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 13:03   #63
роман M power
Постоялец
 
Аватар для роман M power
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.12.2015
Адрес: Волгоград
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0
роман M power Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от bigimot Посмотреть сообщение
скорости до 200.
какой же именно параметр колес важен и прямо влияет на динамику разгона?
именно числовой параметр, ведь скорость, время разгона, мощность и вес- это величины выражаемые в числах.
диаметр колеса очень сильно влияет на разгон - чем он меньше тем разгон быстрее , вес колеса в сборе вторичен - грубо говоря 1 кг "сброшенный" с колеса это минус 3 кг с кузова ...........от веса особого прихода не почувствуешь как от уменьшения диаметра колеса

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от bigimot Посмотреть сообщение
я вас че то не пойму, каким это образом ширина шины, вес колеса, коэффициент трения - влияют на разгонную динамику больше чем производимая мотором мощность и вес машины?
речь не про держак в повороте, а про разгон.
.
может стоит открыть учебник физики за 8 класс и там есть все ответы на твои вопросы чем взрывать голову клубням примитивно глупыми вопросами ответы на которые знает любой уважающий себя гонщек

Добавлено через 3 минуты
bigimot, ни когда не думал почему передне приводные шушлуйки АЛЯ мпс 3 и прочие у которых очень хорошее соотношение МАССЫ к МОЩНОСТИ ни когда не стартуют 0-100 а гоняются только ходом а если они едут с места то их может сделать такой овощ как 325 е 36 ......... вот когда поймешь почему они это делают то видимо тогда прийдет понимание и на твой вопрос выше
роман M power вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 08:40   #64
bigimot
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Алматы, KZ
Автомобиль: VW Polo sedan, 2014
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 21 сообщениях
Вес репутации: 0
bigimot Нейтральная репутация
роман,
вопрос о том что больше влияет на разгон, размер и зацеп колеса или мощность мотора.
сам скажи - много ты видел людей, которые уменьшили паспортный разгон до сотни на две-три-четыре секунды, путем уменьшения диаметра колеса или зацепа за асфальт, про который ты говоришь?
и то же самое путем увеличением мощности двигателя?

для примера е36 320 и 328, один размер шин 205/60 15, а разница в разгоне 3.5 секунды. о каком зацепе за асфальт речь вообще?

а про разгрузку передней оси на старте ноют те, кто трогаться не умеет, 325 и мазда 3 мпс далеко не ровня, М3 рядом поедет
__________________
E36 M3 USA 3.0 - продан.

Последний раз редактировалось bigimot; 21.12.2015 в 09:36.
bigimot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 09:08   #65
115974
Завсегдатай
 
Аватар для 115974
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.07.2014
Адрес: Астра-Влг
Автомобиль: Fu***223;g***228;nger
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 15 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 0
115974 Репутация выше среднего115974 Репутация выше среднего115974 Репутация выше среднего115974 Репутация выше среднего
bigimot, у меня была разница почти в две секунды до сотни между 225 и 245 резиной.
__________________
Всем приветы и добра!
115974 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 09:58   #66
bigimot
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Алматы, KZ
Автомобиль: VW Polo sedan, 2014
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 21 сообщениях
Вес репутации: 0
bigimot Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от 115974 Посмотреть сообщение
bigimot, у меня была разница почти в две секунды до сотни между 225 и 245 резиной.
а мощность то с разгоном в цифрах есть?
и че за машина/мотор?
__________________
E36 M3 USA 3.0 - продан.

Последний раз редактировалось bigimot; 21.12.2015 в 10:18.
bigimot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 10:52   #67
115974
Завсегдатай
 
Аватар для 115974
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.07.2014
Адрес: Астра-Влг
Автомобиль: Fu***223;g***228;nger
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 15 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 0
115974 Репутация выше среднего115974 Репутация выше среднего115974 Репутация выше среднего115974 Репутация выше среднего
bigimot, не понял. E36 s52b32 на s3.15.
На 225 резине слишком много буксов.
Асц нет.
На 225 резине 7.8-8.5 сек
На 245 резине 6.2-8.8 сек

Да, гонщег из меня никакой))).
__________________
Всем приветы и добра!

Последний раз редактировалось 115974; 21.12.2015 в 11:08.
115974 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 11:54   #68
SELENGER
Ветеран
 
Аватар для SELENGER
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Новороссийск
Автомобиль: BMW 318 IS , 1997-05-09
Сообщений: 8,795
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 235 раз(а) в 185 сообщениях
Вес репутации: 112
SELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от роман M power Посмотреть сообщение
может стоит открыть учебник физики за 8 класс и там есть все ответы на твои вопросы чем взрывать голову клубням примитивно глупыми вопросами ответы на которые знает любой уважающий себя гонщек
+100500 Хорошо сказал )
__________________
BMW е36, 318 IS купе , 97 г. , М44 1.9 , Механика .
SELENGER на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 12:44   #69
bigimot
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Алматы, KZ
Автомобиль: VW Polo sedan, 2014
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 21 сообщениях
Вес репутации: 0
bigimot Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от 115974 Посмотреть сообщение
bigimot, не понял. E36 s52b32 на s3.15.
На 225 резине слишком много буксов.
Асц нет.
На 225 резине 7.8-8.5 сек
На 245 резине 6.2-8.8 сек

Да, гонщег из меня никакой))).
ну так все таки это для S52 не хватает 225 резины, а не наоборот.
зацеп с асфальтом имеет ограничивающее влияние на разгон, а не прямое. то есть первичен мотор, резина вторична


Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от SELENGER Посмотреть сообщение
+100500 Хорошо сказал )
учите школьную физику с романом оба.
хотя бы че такое прямая, обратная, пропорциональная, непропорциональная зависимость то надо знать.
а до термеха вам еще далеко, гонщеки.
прямая зависимость- это чем больше мощность тем больше ускорение.
обратная зависимость- это чем больше вес, тем меньше ускорение.
сцепление шины с асфальтом- величина постоянная, и при превышении ее возможностей происходит проскальзывание, то есть это предел, ограничение. это раз.

конечно сцепление с асфальтом в вашем случае имеет ограничивающее влияние пару секунд на первой передаче, на высоких оборотах, при броске сцепления. да, пару секунд можно проиграть/выиграть на светофорных стартах, или до первого столба. но со второй или третьей передачи сорвать колеса вы уже не сможете, то есть предел не достигается.
мотор же характеризует разгон от 0 до максимальной скорости на последней передаче. это два.

вот и решайте че первично, а че вторично.
мне конечно пофиг, я понимаю что у вас в жизни свои приоритеты, резкие старты с буксами, чоткий тюнинг и все такое, но не все так видят мир, так что тему учебников и физики предлагаю не поднимать.
пусть для вас тюнинг начинается с резины, а для меня с мотора. точнее тюнинга для меня не существует, машина начинается с мотора
__________________
E36 M3 USA 3.0 - продан.

Последний раз редактировалось bigimot; 21.12.2015 в 14:39.
bigimot вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > ///M3
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 21:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru