BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > ///M3

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.02.2014, 14:28   #26
HASHIRIYA
BimmerfanatiC
 
Аватар для HASHIRIYA
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Струнино 33RUS
Автомобиль: и мотоцикл BMW
Сообщений: 14,737
Сказал(а) спасибо: 887
Поблагодарили 1,330 раз(а) в 872 сообщениях
Вес репутации: 237
HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!
Цитата:
Сообщение от RIF Посмотреть сообщение
хоть и не евро 3.2 а всего 3.0 Юса
Принципиально другой мотор 5-50 для него оптимально.
Цитата:
Сообщение от Андрей29 Посмотреть сообщение
мне кажется что разница будет не существенна
Так и есть. Но в -30 этой разницы может быть достаточно для неудачи.

Цитата:
Сообщение от Андрей29 Посмотреть сообщение
Ребят я думаю что все наши измышления на самом деле из пустого в порожное=))) нужны реальные тесты, вот хотелось бы ссылку найти на испытание масел тогда бы ни у кого не было бы вопросов, чтобы исключить по возможности человеческий фактор и собственные предпочтения=)
Золотые слова.

Ром, а пиндосы тоже только трындят на своём форуме?
__________________
BMW motorrad unstoppable
HASHIRIYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 14:33   #27
m50b20
m50b20
 
Аватар для m50b20
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.05.2005
Адрес: Москва
Автомобиль: BMW x 3
Сообщений: 14,068
Сказал(а) спасибо: 412
Поблагодарили 1,186 раз(а) в 761 сообщениях
Вес репутации: 238
m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!
В основном да, но там есть реальные гоночники, типа я проехал на этом моторе 6 лет, 150 тыщ миль, еду на нем из 12 на квотере, все ок
m50b20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 14:37   #28
HASHIRIYA
BimmerfanatiC
 
Аватар для HASHIRIYA
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Струнино 33RUS
Автомобиль: и мотоцикл BMW
Сообщений: 14,737
Сказал(а) спасибо: 887
Поблагодарили 1,330 раз(а) в 872 сообщениях
Вес репутации: 237
HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!
Цитата:
Сообщение от m50b20 Посмотреть сообщение
я проехал на этом моторе 6 лет, 150 тыщ миль, еду на нем из 12 на квотере, все ок
...лью масло ОЕМ тойота 0w-20. Всем рекомендую
__________________
BMW motorrad unstoppable
HASHIRIYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 14:40   #29
Андрей29
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Андрей29 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от m50b20 Посмотреть сообщение
В основном да, но там есть реальные гоночники, типа я проехал на этом моторе 6 лет, 150 тыщ миль, еду на нем из 12 на квотере, все ок
и все эти 6 лет, он вел таблицы по пуску в мороз не в мороз при одной при другой температуре, при эксплуатации при малых оборотах двигателя и при высоких и еще кучу различных таблиц которые я еще не придумал...... ну а квотер в 12 секунд как мне кажется вряд ли зависит от 5-50 или 10-60 льем в мотор, по той ссылке что я скинул, видно по таблицам что кастрол рекомендует лить, на эмки 36ые он предлагает castrol edge LL01 0w30, но в то же время на все последующие эмки м3 е46 м5 и так далее почему то 10w60, то ли они перепутали то ли я чего-то не до понял. Однако в свой мотор s50b32, я лью Castrol TWS 10w60, по рекомендациям Алексея 3s, Машину эксплуатирую круглый год. Вообщем-то все устраивает заводится с пол пинка, недавно осматривали мотор после пробега в 6000км, после переборки, все хорошо в каждом горшке по 12.5 очков (даже чуть больше), стенки чистые, свечи чистые.

Последний раз редактировалось Андрей29; 01.02.2014 в 14:47.
Андрей29 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 14:44   #30
m50b20
m50b20
 
Аватар для m50b20
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.05.2005
Адрес: Москва
Автомобиль: BMW x 3
Сообщений: 14,068
Сказал(а) спасибо: 412
Поблагодарили 1,186 раз(а) в 761 сообщениях
Вес репутации: 238
m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!
И так во всех каталогах масел именитых производителей.

Собственно, поэтому эту тему и открыл

Чувак на Украине в драговый С50, запиленный по самые помидоры, вообще 5-30 льет
m50b20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 15:04   #31
Андрей29
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Андрей29 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от m50b20 Посмотреть сообщение
И так во всех каталогах масел именитых производителей.

Собственно, поэтому эту тему и открыл

Чувак на Украине в драговый С50, запиленный по самые помидоры, вообще 5-30 льет
Чувак на украине льет 5-30? это достаточно странно, так как верхнее sae маловато для драгового мотора, то есть по сути масло у него не должно работать в принципе.

Добавлено через 10 минут
http://avtomaslo.info/vyazkost-masla/index.php вот интересная ссыль про масло там как раз про sae
Андрей29 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 15:04   #32
Murua
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,622
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 115 раз(а) в 92 сообщениях
Вес репутации: 30
Murua Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от m50b20 Посмотреть сообщение
И так во всех каталогах масел именитых производителей.

Собственно, поэтому эту тему и открыл

Чувак на Украине в драговый С50, запиленный по самые помидоры, вообще 5-30 льет
В представительство вопрос не направлял?
Murua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 15:16   #33
AlexRS
Завсегдатай
 
Аватар для AlexRS
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: Москва
Автомобиль: 911, ///М3
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
AlexRS Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Murua Посмотреть сообщение
В представительство вопрос не направлял?
Я Роме кидал что написано в официально программе по ТО у дилера
Цитата:
LL-04, 01, 98 5W30 bmw super power, bmw high power special 10W60
__________________
Давите пешеходов. Они должны усвоить, что раз они не платят дорожный налог, то не имеют права шляться по тому, что им не принадлежит.
Бортовой журнал http://sb.bmwfanatics.ru/
AlexRS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 15:20   #34
Murua
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,622
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 115 раз(а) в 92 сообщениях
Вес репутации: 30
Murua Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от AlexRS Посмотреть сообщение
Я Роме кидал что написано в официально программе по ТО у дилера
Каковы критерии выбора из двух упомянутых?
Murua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 15:41   #35
AlexRS
Завсегдатай
 
Аватар для AlexRS
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: Москва
Автомобиль: 911, ///М3
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
AlexRS Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Murua Посмотреть сообщение
Каковы критерии выбора из двух упомянутых?
ХЗ, там в программе написано
__________________
Давите пешеходов. Они должны усвоить, что раз они не платят дорожный налог, то не имеют права шляться по тому, что им не принадлежит.
Бортовой журнал http://sb.bmwfanatics.ru/
AlexRS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 15:58   #36
m50b20
m50b20
 
Аватар для m50b20
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.05.2005
Адрес: Москва
Автомобиль: BMW x 3
Сообщений: 14,068
Сказал(а) спасибо: 412
Поблагодарили 1,186 раз(а) в 761 сообщениях
Вес репутации: 238
m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!
Загадка блин.

Остановлюсь наверное пока на 5-50, а там посмотрим
m50b20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 18:16   #37
w01f
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Тбилиси
Автомобиль: E36,328 купе,1995
Сообщений: 2,120
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 173 раз(а) в 156 сообщениях
Вес репутации: 39
w01f Нейтральная репутация
m50b20,
Вобщем на М моторах более широкие маслоканалы,туда льют 10-60 потому что нагрузка большая на гонках=)),но Сергей с bmwlivejournal писал в комментах,что если гоняешь не часто и до отсечки крутишь не часто,можно лить с Х-40 вязкостью,т.е. 0-40/5-40/10-40.

И тот же мобил1 0-40 намного лучше полусиньки 10-40
__________________
Cosmos Schwarz ///M 328 coupe(продал)
Как я мотор мыл
http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=256579

Последний раз редактировалось w01f; 01.02.2014 в 18:22.
w01f вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 18:26   #38
m50b20
m50b20
 
Аватар для m50b20
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.05.2005
Адрес: Москва
Автомобиль: BMW x 3
Сообщений: 14,068
Сказал(а) спасибо: 412
Поблагодарили 1,186 раз(а) в 761 сообщениях
Вес репутации: 238
m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!
Что значит - часто, не часто гоняешь ? А перед треком масло менять полностью чтоли ?
m50b20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 19:57   #39
SELENGER
Ветеран
 
Аватар для SELENGER
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Новороссийск
Автомобиль: BMW 318 IS , 1997-05-09
Сообщений: 8,811
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 242 раз(а) в 189 сообщениях
Вес репутации: 113
SELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутациейSELENGER Пользователь с очень высокой репутацией
m50b20, лей 5-50 молиген , и не парься.
__________________
BMW е36, 318 IS купе , 97 г. , М44 1.9 , Механика .
SELENGER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 20:14   #40
Shadrun
Мастер
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,174
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 91 раз(а) в 72 сообщениях
Вес репутации: 44
Shadrun Репутация выше среднегоShadrun Репутация выше среднего
5w50 mobil, я мобилу больше доверяю!
Хотя про 10w60 не могу плохого сказать.
У меня в моём 4.6 5-50
В общем масло хорошее то- которое меняется вовремя!
__________________
е36 325cabrio была(((
е36 coupe WBS m62b46 347hp 480Nm, DSC, LSD, 6мкпп )))
Shadrun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 22:31   #41
w01f
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Тбилиси
Автомобиль: E36,328 купе,1995
Сообщений: 2,120
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 173 раз(а) в 156 сообщениях
Вес репутации: 39
w01f Нейтральная репутация
m50b20, вобщем ответ тебе дали,в М моторы льют 10-60,но ты можешь лить хоть олейну

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от AlexRS Посмотреть сообщение
LL-04, 01, 98 5W30 bmw super power, bmw high power special 10W60
т.е. вписаны все типы масел,в том числе гавенное лл04,которое запрещено заливать за пределамы европы.
__________________
Cosmos Schwarz ///M 328 coupe(продал)
Как я мотор мыл
http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=256579
w01f вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 23:22   #42
AlexRS
Завсегдатай
 
Аватар для AlexRS
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: Москва
Автомобиль: 911, ///М3
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
AlexRS Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от w01f Посмотреть сообщение
m50b20, вобщем ответ тебе дали,в М моторы льют 10-60,но ты можешь лить хоть олейну

Добавлено через 3 минуты

т.е. вписаны все типы масел,в том числе гавенное лл04,которое запрещено заливать за пределамы европы.
Ко мне какие претензии ?
__________________
Давите пешеходов. Они должны усвоить, что раз они не платят дорожный налог, то не имеют права шляться по тому, что им не принадлежит.
Бортовой журнал http://sb.bmwfanatics.ru/
AlexRS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 11:20   #43
Raf
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,648
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 88 раз(а) в 71 сообщениях
Вес репутации: 37
Raf Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Shadrun Посмотреть сообщение
5w50 mobil, я мобилу больше доверяю!
Хотя про 10w60 не могу плохого сказать.
У меня в моём 4.6 5-50
В общем масло хорошее то- которое меняется вовремя!
я тоже доверял, на строкере после 30 минутного дубаса на мобил5.50 компенсаторы стучать начинали.
на 10.60 твсе все ок было, 1 зиму тоже на нем откатал, запуск в мороз проблемой не был... до -30 заводилось ок.

для обычной городской езды, 5.50 наверное будет достаточно.
к слову ща на мотюле гоняю, без треков и прочих спортрежимов, вроде как тоже ок )
Raf вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 11:37   #44
m50b20
m50b20
 
Аватар для m50b20
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.05.2005
Адрес: Москва
Автомобиль: BMW x 3
Сообщений: 14,068
Сказал(а) спасибо: 412
Поблагодарили 1,186 раз(а) в 761 сообщениях
Вес репутации: 238
m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!
А у меня на Valvoline 5-50 на м54 с дросселями при дубасе в мяче ничего не стучало даже при температуре масла под 140

Этим летом на зетке в том же мяче на том же масле - тоже ничего не стучало и вообще все было ок на том же масле и на Xenum 10-50 тоже
m50b20 вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 12:30   #45
Raf
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,648
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 88 раз(а) в 71 сообщениях
Вес репутации: 37
Raf Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от m50b20 Посмотреть сообщение
А у меня на Valvoline 5-50 на м54 с дросселями при дубасе в мяче ничего не стучало даже при температуре масла под 140

Этим летом на зетке в том же мяче на том же масле - тоже ничего не стучало и вообще все было ок на том же масле и на Xenum 10-50 тоже
ну мож у меня мобил какой палёный был, не знаю... я после того момента резко на твс сменил и больше проблем не знал, но с опаской переходил на 5.40 =)
Raf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 10:37   #46
Зёбра
Завсегдатай
 
Аватар для Зёбра
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: Брест, Беларусь
Автомобиль: м3, х5, Vito и 328 турбо-купе
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 0
Зёбра Нейтральная репутация
пробовал разное.
только после того как начал использовать Shell Helix ultra sport 10w60, существенно уменьшился расход масла, сейчас от замены до замены (10-12тыс.км) уровень уходит только на половину (т.е. 0,5л на все 12тыс. км.)
раньше с любым другим доходило до 1,5-2литра на тысячу.

у знакомого на е60 м5 тоже самое, только после shell 10w60 уменьшился жер масла.

на е90-92 335i заметили тоже самое, и даже на старых м60в40-х моторах.

вобщем всё то что часто используется в режимах газ в пол.
__________________
сейчас: х5, е36 м3 семейный седан, е36 328 турбо-купе и MB Vito
Было: e30 320i m50 > 2 x e30 327i m20 > e32 730i > e28 ///М535i > e36 326i m50 > e36 344i m62 > e36 330is m52 > е46 320cd (m47n 190ps)

Последний раз редактировалось Зёбра; 19.06.2014 в 10:51.
Зёбра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 12:02   #47
m50b20
m50b20
 
Аватар для m50b20
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.05.2005
Адрес: Москва
Автомобиль: BMW x 3
Сообщений: 14,068
Сказал(а) спасибо: 412
Поблагодарили 1,186 раз(а) в 761 сообщениях
Вес репутации: 238
m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!
У меня сейчас опять Valvoline 5w50, расход масла около литра на 6000.
m50b20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 12:13   #48
w01f
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Тбилиси
Автомобиль: E36,328 купе,1995
Сообщений: 2,120
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 173 раз(а) в 156 сообщениях
Вес репутации: 39
w01f Нейтральная репутация
Зёбра,
m50b20,
масло на исправном моторе не должно уходить.



И просьба не ссылатся на офф мануал с его "допусками" до 1 литра на 1к км.
Они прописаны,что бы не ремонтировать по гарантии новые "эколоческие" двигатели.
__________________
Cosmos Schwarz ///M 328 coupe(продал)
Как я мотор мыл
http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=256579

Последний раз редактировалось w01f; 19.06.2014 в 12:16.
w01f вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 12:29   #49
m50b20
m50b20
 
Аватар для m50b20
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.05.2005
Адрес: Москва
Автомобиль: BMW x 3
Сообщений: 14,068
Сказал(а) спасибо: 412
Поблагодарили 1,186 раз(а) в 761 сообщениях
Вес репутации: 238
m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!
На моторе, который крутится до 7600, с пробегом 150 000 - должно )
m50b20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 16:08   #50
Зёбра
Завсегдатай
 
Аватар для Зёбра
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: Брест, Беларусь
Автомобиль: м3, х5, Vito и 328 турбо-купе
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 0
Зёбра Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от m50b20 Посмотреть сообщение
На моторе, который крутится до 7600, с пробегом 150 000 - должно )
+1
и даже с меньшим пробегом, если мотор постоянно выкручивается до конца и 60-70% ездит в режимах в пол с оборотами за 6тыс.... без жера масла никак, хоть ты собери его в заводские допуски из всех новых оригинальных запчастей.
__________________
сейчас: х5, е36 м3 семейный седан, е36 328 турбо-купе и MB Vito
Было: e30 320i m50 > 2 x e30 327i m20 > e32 730i > e28 ///М535i > e36 326i m50 > e36 344i m62 > e36 330is m52 > е46 320cd (m47n 190ps)
Зёбра вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > ///M3
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 06:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru