BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > X3

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.01.2017, 06:42   #1
Patron
Патрон Патроныч
 
Аватар для Patron
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Chemicals
Автомобиль: e83 трахтор
Сообщений: 4,179
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 112 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 63
Patron Нейтральная репутация
Двигатель N47 - опыт по эксплуатации и ремонту

Всем привет!

Решил запилить тему про "тот самый, неоднозначный" N47D20.
В инете немало разнообразной инфы про этот двигатель. Но для объективной оценки и пошаговой методичке общего понимания важно собрать более-менее воедино жизнь конкретного мотора, что довольно сложно сделать из обрывков различных случаев, коими пестрят форумы в сети.

Собственно, постараюсь далее описать основные "приколы" и нюансы, связанные с эксплуатацией и ремонтом одного конкретного N47, пройденные опытным путем.

Добавлено через 26 минут
1. Удаление сажевого фильтра, глушение ЕГР, перепрошивка DDE

Это - первая процедура, которую рекомендуется выполнить новому владельцу N47D20.

О причинах и необходимости данных действий можно особо и не спорить - факты и опыт (не только мой) говорят однозначно, что к 120-150.000 км. пробега:
- "регенерируемый" сажевый фильтр дохнет (по разным причинам, прежде всего от некачественных ГСМ и неправильной работы двигателя/датчиков). Оффтоп
- ЕГР со своим термостатом начинает сопливить антифризом или просто "делать мозг" всей системе обогрева (а она и так не ахти на 4-х цилиндровом N47)
Поэтому процедуры необходимо провести.
А в случае, если их уже провёл предыдущий владелец, не полениться и проверить, насколько это было сделано качественно. Кратко основные моменты:
- подключить комп и проверить версию софта в мозгах DDE
- убедиться, что клапан ЕГР программно находится постоянно в закрытом положении и не реагирует на обороты
- так как удаление ЕГР может происходить двумя способами - физически+программно и только программно - то в первом случае на место снимаемого модуля ЕГР ставится "заглушка". Герметичность установки этой заглушки желательно проверить сразу (дымогенератор в помощь)
- удаление сажевого фильтра и катализаторов - это не комплексная процедура. То есть сажевый можно удалить, а катализаторы оставить - дабы не воняло выхлопом и не басило
- удаление сажевого фильтра имеет нюанс, который распишу в разделе 4. Двигатель

Фотографий процессов прилагать (пока) не буду. Собственно, и показывать там особо нечего.

Добавлено через 16 минут
2. Вскрытие и чистка впускного коллектора, удаление вихревых заслонок


Сперва немного развеем мифы и приведем факты:
- у N47 устройство впускного коллектора не позволяет отломанным вихревым заслонкам или их фрагментам попасть в двигатель. Оффтоп

- в связи с вышесказанным, многие забивают на удаление вихревых заслонок на N47, да и "комплектов" по их удалению для N47 в инете можно найти крайне мало (и то - там не то, что нужно в итоге)

Теперь к делу.
Однозначно - следует снять впускной коллектор.
И там по факту оценить состояние вихревых заслонок.

Потому что в снятом впускном коллекторе может быть так:




Это всё - сажа (привет, егр!), которая забила коллектор и которой обросли вихревые заслонки. Это всё нужно вычищать, а вихревые заслонки (судя по состоянию) чистить/удалять.

Удаление вихревых производится банальным выламыванием их из посадочных мест, и удалением штока их управления.
Шток можно оставить - его оголовок служит внешней заглушкой. В противном случае, шток вынуть совсем, а в место его вставки закрутить болт М4 (вроде)
Не забыть программно отключить управление вихревыми!

Добавлено через 25 минут
3. Турбокомпрессор и его привод заслонки (актуатор)


Снова немного теории:
- на N47D20 турбокомпрессор в оригинале идет от Mitsubishi партнамбер 4913505895. Он дешевле "оригинального BMW" раза в 2 точно.

- распространенной проблемой этой турбины для N47 является заедание привода заслонки (либо износ моторчика актуатора), в связи с чем выпадает "ошибка привода", а турбина не развивает максимальную мощность (см. далее)

- привод/актуатор идёт в сборе с турбиной

- качественно ремонтировать актуаторы у нас в РФ походу ещё не научились Да и турбины в целом тоже

- вторая по популярности проблема - износ "горячей" части турбины


Турбокомпрессор с актуатором живут здесь:

Теперь разберем по порядку.
1. Механическая часть актуатора (он же привод заслонки) заедает обычно здесь:


Лечится (и профилактируется) применением впрыска в узел этим:
HiGear смазка из любого магазина Оффтоп
Добавлено через 16 минут
Ежели привод совсем закис или люфтит:



То можно попробовать разобрать, разработать и использовать подручные вставки:

Добавлено через 6 минут
Либо использовать "заводской" ремкомплект партнамбер 11 65 7 823 724 (с 31.10.2007 г.в.) и 11 65 4 728 402 (до 31.10.2007 г.в.)



Последний раз редактировалось Patron; 05.01.2017 в 07:46.
Patron вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 4 Ответить с цитированием
Старый 05.01.2017, 07:18   #2
Patron
Патрон Патроныч
 
Аватар для Patron
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Chemicals
Автомобиль: e83 трахтор
Сообщений: 4,179
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 112 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 63
Patron Нейтральная репутация
Едем дальше.


Вторая болячка:
2. Износ "горячей" части турбины (или проще - износ турбины в целом).

Проведя анализ стоимости/качества ремонта турбин, отметил следующее - за бюджет в среднем 40.000 руб владелец получает либо восстановленную абы как турбину Оффтоп, либо ремонт какого-то отдельного узла, но не турбины в целом. Вариант б/у даже не рассматриваю.


Оригинал, как я писал выше, идет от Mitsubishi Motors партнамбер 4913505895 (по каталогу Мицу) и, что важно, стоит примерно столько же (в районе 50 к), сколько ремонтные турбины и всякий неоригинал:

Обратите внимание на отлитую аббревиатуру ))) с завода идёт точно такая же






Ну а самый смак - сам двигатель и его болячки, оставлю на вечер

Последний раз редактировалось Patron; 05.01.2017 в 07:26.
Patron вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 5 Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 22:55   #3
HASHIRIYA
BimmerfanatiC
 
Аватар для HASHIRIYA
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Струнино 33RUS
Автомобиль: и мотоцикл BMW
Сообщений: 15,003
Сказал(а) спасибо: 931
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 896 сообщениях
Вес репутации: 250
HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!HASHIRIYA Бог!
Цитата:
Сообщение от Patron Посмотреть сообщение
Ну а самый смак - сам двигатель и его болячки, оставлю на вечер
Ну и, Петруха
__________________
BMW motorrad unstoppable
HASHIRIYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 18:13   #4
Patron
Патрон Патроныч
 
Аватар для Patron
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Chemicals
Автомобиль: e83 трахтор
Сообщений: 4,179
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 112 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 63
Patron Нейтральная репутация
4. Двигатель (цепи-трещины-кольца-задиры)


Итак, самый смак - внутрянка двигателя N47.

Мотор в общем-то очень неплох, тяговит и экономичен.
Однако есть досадные дефекты производителя вкупе с требованиями к качеству ГСМ (в частности, масло рекомендуется менять не реже 10.000км, и заливать 0W40 с допуском LL01 (для машин уже без сажевого фильтра) или LL04 (для машин с сажевым)*)
*споры готов выслушать и продолжить в отдельной теме

Основными и наиболее часто встречающимися проблемами являются**:
- растяжение цепей (к пробегам от 50к км. и выше)
- задиры в цилиндрах от кривых рук мастеров при удалении сажевого
- трещина блока цилиндров между 2 и 3 цилиндром
- износ компрессионных колец
- масляное голодание (или перегрев) 1-2 цилиндров при длительной нагрузке

**осмелился расположить их приблизительно в порядке убывания вероятности, сугубо ИМХО
4.1 Растяжение цепей

Легендарный «подарок от баварских инженеров» в моторе N47.
Растяжение цепей даёт знать о себе на самых разных пробегах. Судя по многочисленным жалобам в «этих ваших интернетах» - при пробеге от 50.000 км и выше.
Собственно, проблема признана самим BMW AG. Но от этого второму-третьему (и далее по очереди) владельцу BMW с N47D20 ни холодно, ни жарко…


Теперь по порядку:
- Была отзывная компания по замене цепей и натяжителей на моторах N47. Хотя её довольно быстро свернули, есть шанс если не попасть на акцию, то хотя бы узнать, есть ли ваш авто в списке и делал ли что-то предыдущий владелец. Поэтому не поленитесь и напишите запрос на тех.акцию по замене цепи info.ru@bmw.com с указанием VIN-номера своего авто.

- Проблема с цепями характеризуется появлением шаркающего и/или звенящего звука мотора на холостых оборотах.
Вот два видео с примером работы двигателя с растянутыми цепями:





А теперь нюанс!
Часто шарканье растянутых цепей путают с шумом износившихся роликов или шкивов (и нерадивые мастера специально вводят автовладельцев в заблуждение)

Вот тут шаркает ролик ремня, а не цепь!!:

Последний раз редактировалось Patron; 19.12.2017 в 10:36.
Patron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 19:24   #5
pronin
Старпёр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.10.2015
Адрес: Сочи
Автомобиль: Е36 ,1994
Сообщений: 1,324
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 24 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 22
pronin Пользователь с высокой репутациейpronin Пользователь с высокой репутациейpronin Пользователь с высокой репутациейpronin Пользователь с высокой репутациейpronin Пользователь с высокой репутацией
Саженый фильтр дохнет от того что масло туда льют не подпускам! Не подходит туда ll01 и темболее 98
__________________
Снова Бмв и снова меняю хорошие запчасти на новые
pronin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2017, 17:55   #6
koleso
Ветеран
 
Аватар для koleso
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.02.2005
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 8,640
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 116 раз(а) в 110 сообщениях
Вес репутации: 116
koleso Пользователь с высокой репутациейkoleso Пользователь с высокой репутациейkoleso Пользователь с высокой репутациейkoleso Пользователь с высокой репутацией
Patron,
вот был бы 3,0 не было бы твоей темы
хотя есть же садомазо разделы
__________________
Е36/325/М50/ручка/Lagunengruen metallic
Е46/323/М52ту/стептроник/космосшварц/М-пак1
Х3/3л/Дизель/ЧОрный/М-пак
koleso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 11:13   #7
Patron
Патрон Патроныч
 
Аватар для Patron
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Chemicals
Автомобиль: e83 трахтор
Сообщений: 4,179
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 112 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 63
Patron Нейтральная репутация
Продолжим

4.2 Задиры в цилиндрах от кривых рук мастеров при удалении сажевого

Процедура удаления сажевого стала практически стандартной для владельцев дизелей на наших просторах.

Однако, прямые руки мастеров и тут играют важную роль.

При удалении сажевого, пыль и продукты распила вследствие ненадлежащей методики выполнения работ (дай шланг, ща продую! ) могут попасть в нижнюю часть цилиндров.

На фото представлены задиры, полученные в результате попадания частиц пыли в блок цилиндров при удалении сажевого фильтра в одном ара-сервисе:






Критичность задиров легко проверить - достаточно капнуть масла и "поработать" поршнем в цилиндре. Если после такта поршня на стенках цилиндра остаются разводы (т.е. масло "застревает" на стенках) - привет гильзовка

Добавлено через 29 минут

4.3 Трещина блока цилиндров между 2 и 3 цилиндром


А это вообще "притча во языцах" у владельцев N47.

Дело в том, что в один прекрасный день стенка между 2 и 3 цилиндрами блока трескается. И либо антифриз начинает уходить в блок, либо выхлопные газы - в систему охлаждения.

Трещину заглушить/исправить очень проблематично. Т.к. обычно она тянется на всю высоту блока аж до коленвала.
Поэтому приходится менять весь блок или искать б/у.
Хотя, на известном сайте есть умельцы с эпоксидкой и сваркой.



Пример трещины:





Причины возникновения данного дефекта до сих пор не ясны. Равно как и статистика по "косячным" годам/местам выпуска - слишком "нестатична".
Кто-то сталкивается уже на пробегах около 80-100к, а кто-то уже разменял 200к и проблем не знает...

Встречается на моторах как N47D20A так и на более свежих N47D20C
Может проявлять себя (печка дует холодным, газы в системе охлаждения, антифриз в масле), а может и вовсе не проявлять (имеют место случаи )

Основные четыре версии "из гаражей":

  1. Заводской брак, хз каких партий и хз годов (примерно 2008-2012, далее статистики пока нету или не нашел)
  2. Высокий температурный режим в данном месте (вернее, ниже, у основания), связанный с забитым или неправильно функционирующим сажевым фильтром
  3. Повышенная детонация из-за некачественной соляры или неправильно работающей форсунки
  4. Да вообще инженеры БМВ - п***сы. Это ж надо додуматься было сделать такую тонкую стенку между цилиндрами!!!

Добавлено через 21 минуту
4.4 Износ компрессионных колец


С приходом прохлады или холодов, Вы вдруг с трудом стали заводить свой дизельный авто. Стартер крутит, мотор вроде "схватывает", но еле-еле... раза со второго, секунды с десятой...

Первым, что приходит на ум - свечи накала и блок их управления.
Вторым - где-то переливающая форсунка или проблемы с подачей топлива.
Ну и на смак - компрессия


Вследствие износа (или не совсем регламентной эксплуатации - масло не то и не той вязкости, редкая замена, долгие простои и т.п.) "приезжают" компрессионные кольца.

Причем, заодно с маслосъемными они могут и не помирать - т.е. масложор вполне может отсутствовать.

Так как дизели достаются нам из Гермашки в основном со скрученными пробегами овер > 150т.км, то готовность влезть в мотор должна также присутствовать в трезвом расчетливом уме покупателя и владельца.


Добавлено через 12 минут
4.5. Масляное голодание (или перегрев) 1-2 цилиндров при длительной нагрузке

Предполагается, что вследствие спорной компоновки двигла - цепи, маслонасос снесены в заднюю часть, со стороны АКПП - при длительной нагрузке на двигатель (обороты от 3500, жарим 160-180км/ч по М4 ) могут возникнуть проблемы с масляным голоданием наиболее удаленных от насоса цилиндров и элементов - т.е. 1-2 цилиндры.




Результаты плачевны - защитная масляная плёнка стирается, привет вкладышам и т.д. и т.п.... Описано тут и тут и там далее


Нехарактерно, конечно, но статистика из двух таких случаев уже как бэ намекает...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от koleso Посмотреть сообщение
Patron,
вот был бы 3,0 не было бы твоей темы
хотя есть же садомазо разделы
О, это заблуждение насчет M57/N57. На соседних полках от N47 так же лежат.
Проблемы там - и цепи, и поршни, и клапана, и те же трещины блоков между цилиндрами.. Особенно у любителей "чипануть"

По бензиновые - вообще молчу

Последний раз редактировалось Patron; 19.12.2017 в 17:56.
Patron вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 13:08   #8
Patron
Патрон Патроныч
 
Аватар для Patron
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Chemicals
Автомобиль: e83 трахтор
Сообщений: 4,179
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 112 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 63
Patron Нейтральная репутация
Ну и "вишенка на торт".



Часто автовладельцы с N47 сталкиваются с проблемой бюджета и состава запчастей при замене цепей. А именно - появляются вопросы:
-какой порядок цен?
-какие партнамберы/запчасти нужны?


Вот ниже образец сметы* на запчасти для N47 с указанием номеров запчастей. И цен.

*Смета составлена не сугубо под замену цепей, а под "лёгкую" переборку - кольца, вкладыши, гидрокомпенсаторы и т.п. Раз уж полезли внутрь, так сказать.
Присутствует заменитель, но отличного качества.

Лишнее пусть ваш мастер вычеркнет или выкинет




Patron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 16:19   #9
Kalina
Старпёр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Зеленый Град
Сообщений: 1,073
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 91 раз(а) в 69 сообщениях
Вес репутации: 75
Kalina Ангел во плоти!!!Kalina Ангел во плоти!!!Kalina Ангел во плоти!!!Kalina Ангел во плоти!!!Kalina Ангел во плоти!!!Kalina Ангел во плоти!!!Kalina Ангел во плоти!!!Kalina Ангел во плоти!!!Kalina Ангел во плоти!!!Kalina Ангел во плоти!!!Kalina Ангел во плоти!!!
мдя
Kalina вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > X3
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 20:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru