15.06.2015, 09:41 | #1 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: г.Нижний новгород
Автомобиль: Е36 318is М44 hp 140 акпп 97г
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 30 |
Не крутит стартер на хорошо прогретом моторе
Отцы!)Давайте разберемся и поставим точку в этой проблеме,началась жара и снова проблема минувших лет дает о себе знать).Симптомы теже что и раньше,на холодну все крутит отлично заводится с пол оборота, тоже самое и на горячую при условии что на улице ниже +15,а вот когда на улице от +20 до +30 погоняешь по городу хорошенько накалив мотор, заглушишь его пойдя за холодной минералкой в магазин приходишь обратно готовый ехать, а стартер мило щелкает под капотом даже не думаю крутитьждем минут 15 и снова крутит) ЧУДО?не думаю...
зы. Вобщем могу со 120% вероятностью отмести сразу по популярности такие ответы как: это втягивающее,это бендикс,это контактная группа в замке зажигания,это втулки,и это якорь на массу прошивает мать его ети ЭТО ВСЕ НИ ТО! Проблема кроется в следующем,провод возбуждения не дает нужный вольтаж на горячую,напряжение проседает до 7 вольт, тупо не хватает что бы крутануть стартер( поскольку железо прогрелось и крутить сложнее),как только остывает напряжение снова 12 вольт и все крутит как на каруселиПочему не контактная группа?(вроде она по симптомам)Потому что пробовал контачить стартер на прямую из под руля результат тот же ,щелкает. зыы вобщем ребят не буду лезть в дебри как я к этому пришел путем сотен опытов со своей машиной, но мне надо поставить разгрузочное реле на линию от замка до стартера,кто знает как это осуществить???? с самых азов пожалуйста
__________________
Bmw e36 m44 1.9 литра 140 hp; была черный металлик стала черной матовой. Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=276983 Сказали "Спасибо" за это сообщение: 98 |
Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 |
Sponsored Links | |
|
15.06.2015, 09:49 | #3 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: г.Нижний новгород
Автомобиль: Е36 318is М44 hp 140 акпп 97г
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 30 |
на проводе возбуждения черно желтый что ли
__________________
Bmw e36 m44 1.9 литра 140 hp; была черный металлик стала черной матовой. Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=276983 Сказали "Спасибо" за это сообщение: 98 |
15.06.2015, 09:51 | #4 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154 |
DoktorSet, так этот провод, отвечает за втягивающее, а оно, как ты говоришь
__________________
рыдван был М40 стал М44 |
15.06.2015, 10:04 | #5 |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Уфа
Автомобиль: BMW e21 m10b18
Сообщений: 888
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 82 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 0 |
DoktorSet, интересно интересно, а как мерил то? эти самые 7 и 12 вольт? когда он непосредственно был подключен к втягивающему?
давай по чесноку))) когда он не будет крутить сними его со втягиваещего, и замерь сколько на него придет вольт - 210% придет 12 ну или сколько будет на борту. проблема абсолютно точно в самом стартере, именно в нем что то клинит\закусывает\не может крутануться \не замыкается силовой контакт в реле. Рассуждаем логически - втягивающее щелкает! чтобы оно щелкнуло нужно хорошее напряжение и ток, значит тут проблем нет, далее оно должно двинуть вилку и замкнуть силовой контакт на обмотку стартера, ротору довольно трудно раскрутиться если допустим тормозит бендикс или втулки, идет нагрузка, стартер не крутится, а обмотка жрет ток, вот и просадка до 7 вольт! втягивающее исключить просто - подай на нижний контакт втягивающего отверткой + с верхнего, стартер должен закрутиться в холостую. если этого не происходит значит что то его тормозит. если же он крутится, то значит дело во втягивающем или бендиксе. для начала просто разбери его до винтика, промой, смажь синей смазкой. почисти коллектор и щетки.
__________________
Бэха - лучший друг человека |
15.06.2015, 10:11 | #6 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154 |
от времени, пластины стачиваются и забивают пазы, берешь тонкую отвертку или нож и прочищаешь пазы между пластинами.
__________________
рыдван был М40 стал М44 |
15.06.2015, 12:03 | #7 | |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: г.Нижний новгород
Автомобиль: Е36 318is М44 hp 140 акпп 97г
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 30 |
Цитата:
Значит по порядку: "как мерил?" лезишь рукой обогнув как обезьяна раскаленный движок к стартеру зажав в одной руке иголку мультиметра,нащупываешь стартер втягивающее и провод возбуждения, и кричишь другу что бы крутил, когда машина холодная; 12 вольт,в момент кручения проседает до 11 и все крутит. когда машина горячая и началась беда; сначала 12 вольт,в момент кручения проседает до 7-8. Твоих 210% даже не надо)) при скидывании этого провода с втягивающего ровно 12 вольт как положено(но оно и понятно ведь потребителя то нет,в этом нет ничего странного) Еще раз это не стартер, даю гарантию что у 50% людей с такой проблемой после замены стартера проблема не ушла.(у других 50% дело было кво втягивающем или убитом стартере) ВОбщем ребят не надо споров) как поставить разгрузочное реле а?поделитесь опытом Ах да чуть не забыл,если залезть рукой к стартеру и замкнуть ключом на 10)) плюс на прямую на втягивающее, все крутит ПРИ ЛЮБОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ" но того же не происходит если замыкать плюс на прямую в контактной группе замка зажигания,тоесть проблема посередине. Добавлено через 16 минут под подозрение можно записать реле автомата и блок сигналки автозапуска.кстати)
__________________
Bmw e36 m44 1.9 литра 140 hp; была черный металлик стала черной матовой. Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=276983 Сказали "Спасибо" за это сообщение: 98 Последний раз редактировалось DoktorSet; 15.06.2015 в 11:51. |
|
15.06.2015, 12:31 | #8 |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Уфа
Автомобиль: BMW e21 m10b18
Сообщений: 888
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 82 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 0 |
мда))) из выше перечисленного можно сделать один вывод - на горячем движке нужно больше ампер нежели к нему приходит по заводскому черному с желтой полоской... это не нормально я считаю, с проводкой по нагреву и с контактной групппой и реле ничего не должно происходить по мере нагрева двигателя.
был один подобный случай, значит че прикололи, нагрели строительным феном стартер, на холодной машине в жаркую погоду как раз и получили то же самое, понятно стало что причина именно в стартере разобрали\собрали как автомат калашникова, смазали, почистили и все прошло. а по поводу разгрузочного реле - все просто - желто\черный провод используешь для управления реле цепляешь к контакту 85, 86на массу, 30к клеме акб на всякий случай через предохранитель 25A, ну и 87 уже на возбуждение втягивающего. реле можно аккуратно засандалить в коробку ко всем остальным релюхам. Добавлено через 7 минут а еще это, есть фича - добавить косичку массы на один из болтов крепления стартера, прям с акб! очень помогает феномен этот я объяснить не могу даже прикурками с акб массу прокидываешь на движок и сам стартер не помогает, а отдельная коса на него +10 к ярости прям
__________________
Бэха - лучший друг человека |
Сказали "Спасибо" за это сообщение: 2 |
15.06.2015, 12:31 | #9 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Тверь
Автомобиль: Bmw 318i m40,42
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0 |
так сразу надо было сказать, что у тебя автозапуск. Там реле есть на разрешение запуска стартера, стоит в разрыв провода от замка на стартер (в оригинале прямой провод). Попробуй перемкни на реле силовые провода!
__________________
бмв е36 м40 свап м42 |
15.06.2015, 12:47 | #10 |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Уфа
Автомобиль: BMW e21 m10b18
Сообщений: 888
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 82 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 0 |
wock, ну да его конечно проверить надо, но чую не то это.
__________________
Бэха - лучший друг человека |
15.06.2015, 12:56 | #11 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: г.Нижний новгород
Автомобиль: Е36 318is М44 hp 140 акпп 97г
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 30 |
То ли у меня сигналка такая то ли я дурак,желто-черный провод у меня пущен в разрыв через блок сигналки, реле вроде не видел ни какого на линии.Можно чуть подробнее начиная от контактной группы; значит контактная группа-далее по линии смотрю он обрезан и смотан с проводком от блока сигналки-далее из блока сигналки выходит и пошел к реле автомата-далее втягивающее.Вроде так...скорее всего установщик не ставил реле никакое.
__________________
Bmw e36 m44 1.9 литра 140 hp; была черный металлик стала черной матовой. Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=276983 Сказали "Спасибо" за это сообщение: 98 |
15.06.2015, 12:58 | #12 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Тверь
Автомобиль: Bmw 318i m40,42
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0 |
ну если отверткой заводится всегда, то или замок или релюха сигналки, больше ничего там нет
__________________
бмв е36 м40 свап м42 |
15.06.2015, 13:00 | #13 | |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154 |
Цитата:
__________________
рыдван был М40 стал М44 |
|
15.06.2015, 13:00 | #14 | |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: г.Нижний новгород
Автомобиль: Е36 318is М44 hp 140 акпп 97г
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 30 |
Цитата:
__________________
Bmw e36 m44 1.9 литра 140 hp; была черный металлик стала черной матовой. Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=276983 Сказали "Спасибо" за это сообщение: 98 |
|
15.06.2015, 13:13 | #16 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: г.Нижний новгород
Автомобиль: Е36 318is М44 hp 140 акпп 97г
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 30 |
__________________
Bmw e36 m44 1.9 литра 140 hp; была черный металлик стала черной матовой. Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=276983 Сказали "Спасибо" за это сообщение: 98 |
15.06.2015, 13:30 | #17 |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Уфа
Автомобиль: BMW e21 m10b18
Сообщений: 888
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 82 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 0 |
массу обязательно прокинь ему по легче будет.
О! в разъеме диагностики и в родительском разъеме(тот что моторную проводку с кузовной соединяет) есть этот черно желтый провод, попробуй подать питание туда с акб. Добавлено через 1 минуту DoktorSet, ну в смысле реле это надо найти, то что от сигналки идет и силовые контакты в его колодке 30 и 87 соединить перемычкой хорошей, стартер долен начать крутить.
__________________
Бэха - лучший друг человека |
Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 |
27.07.2015, 08:37 | #18 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: г.Нижний новгород
Автомобиль: Е36 318is М44 hp 140 акпп 97г
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 30 |
В минувшие выходные делать было нечего и вернулся я снова к своей любимой проблеме.Вобщем повесил я дополнительную массу на болт стартера и еще зачистил основной провод массы двигателя.Завелся прогрел,снова завелся и так до самого вечера заводился без проблем,и было уже обрадовался как проблема снова началась вобщем если сегодня в отпуск отпустят еще раз сниму стартер переберу смажу.
зы да кстати никто не поможет объяснить одно явление.Вобщем в момент когда стартер снова начал просто зелкать а не крутить кинул я плюс на прямую на контакт что идет со втягивающего вниз на сам стартер,заискрило а стартер не крутит
__________________
Bmw e36 m44 1.9 литра 140 hp; была черный металлик стала черной матовой. Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=276983 Сказали "Спасибо" за это сообщение: 98 |
28.07.2015, 22:14 | #19 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: г.Нижний новгород
Автомобиль: Е36 318is М44 hp 140 акпп 97г
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 30 |
Вобщем плюнул я не стал снимать стартер так как уверен что дело не в нем,и внедрил разгрузочное реле.Проблема целый день сегодня себя не проявила полет нормальный хотя было жарко 30 градусовПредпологаю что она решена ну и не могу не похвастаться как я аккуратно ее поставил на фото синяя
__________________
Bmw e36 m44 1.9 литра 140 hp; была черный металлик стала черной матовой. Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=276983 Сказали "Спасибо" за это сообщение: 98 Последний раз редактировалось DoktorSet; 28.07.2015 в 22:37. |
Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 |
28.07.2015, 22:29 | #20 |
Постоялец
Обо мне
Регистрация: 16.12.2013
Адрес: Москва
Автомобиль: 325td e36
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0 |
Проблема может крыться в блоке сигнализации, если черно-желтый провод идет в разрыв, значит внутри блока стоит размыкающее реле. Так часто делают в сигнализациях, не вынося его "наружу". Могут быть плохие контакты например в этом блоке. Самое правильное было бы просто соединить этот провод в обход сигнализации, т.е. как с завода и точно было бы понятно, откуда ноги растут, там просто особо нет мест, где можно потерять такое количество вольт. А такая просадка говорит либо о кз, либо о плохом контакте, если дело не в стартер
|
28.07.2015, 22:54 | #21 |
Профи
Обо мне
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Оренбург
Автомобиль: е36 325td
Сообщений: 2,250
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 210 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 57 |
Проблема может быть в плохом контакте в круглой большой фишке.
__________________
Е36 325TD->2.8i 93г. |
Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 |
02.08.2015, 10:36 | #22 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: г.Нижний новгород
Автомобиль: Е36 318is М44 hp 140 акпп 97г
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 30 |
Проблемы больше нет решена разгрузочным реле.
__________________
Bmw e36 m44 1.9 литра 140 hp; была черный металлик стала черной матовой. Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=276983 Сказали "Спасибо" за это сообщение: 98 |
Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 |
02.08.2015, 12:35 | #23 |
Уникум(выбери статус сам)
Обо мне
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Воронеж, город отсутствующих дорог
Сообщений: 20,798
Сказал(а) спасибо: 135
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 1,005 сообщениях
Вес репутации: 302 |
а я такую потеху победил заменой стартера, щётки кончились )
__________________
синий седанистый овосч 316 м40 был, м42 стал, теперь м54... был Крыша хлопает в ладоши. Всем спасибо. План хороший Горит крыша- 01, нужна крыша -02, поехала крыша -03)))) Властелин сарая OOOO |
03.08.2015, 00:02 | #24 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: М.о. Лыткарино
Автомобиль: 328i 01.09.1992 Седан
Сообщений: 6,083
Сказал(а) спасибо: 451
Поблагодарили 771 раз(а) в 708 сообщениях
Вес репутации: 119 |
|
03.08.2015, 09:48 | #25 |
Уникум(выбери статус сам)
Обо мне
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Воронеж, город отсутствующих дорог
Сообщений: 20,798
Сказал(а) спасибо: 135
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 1,005 сообщениях
Вес репутации: 302 |
kyxten,у меня оно тоже кончилось и я его поменял
__________________
синий седанистый овосч 316 м40 был, м42 стал, теперь м54... был Крыша хлопает в ладоши. Всем спасибо. План хороший Горит крыша- 01, нужна крыша -02, поехала крыша -03)))) Властелин сарая OOOO |
|
|
|