Да, что ж ,за Беларусь такая?

[Orland]

Сообщение от Александр Новик

я же к тебе в друзья-приятели не набиваюсь - какое тебе дело до качества моих друзей? как и мне до твоих дела нет, так и ты займись созерцанием окружающего тебя мира, может и заметишь нестыковки какие.
за Николая Чоулза слыхал?

Истину постиг считаешь?
Что не так что я показал товарищам здесь твой круг? Стесняешься?

Сообщение от Александр Новик

ты себя, главное, не обманывай. процентов 90 того, что ты пишешь в этой теме - это перевод стрелок с обсуждаемой проблемы на автора сообщения, имеющего иное, нежели у тебя, мировоззрение. я не только себя имею ввиду. подумай на досуге

Так именно мировоззрение и определяет проблему и пути её решения.
А нытьё это всё контрпродуктивно.

[Chrome]

Сообщение от Александр Новик

Скоро Саша может в Ростов улететь к своему коллеге - говорят, он последнее время, не устраивает официальный Кремль: тупо не выполняет данные обещания. Неудобно может получиться - и людей своих побил, и свалить все равно придётся.
Кстати, Гомсельмаш на грани банкротства...

ты хочешь чтобы Ростсельмаш тоже лег ? )

[Александр Новик]

Сообщение от Chrome

ты хочешь чтобы Ростсельмаш тоже лег ? )

нет.
настоящее положение дел такое, что ему хватило три месяца, чтобы "лечь". без подпитки со стороны гос-ва это предприятие, как и многие другие, если не большинство, являются убыточными. это реальное положение дел в стране.
без улыбок и сарказма.

[Александр Новик]

тут ни твоего, ни моего желания будет недостаточно, чтобы что-то изменить. как в свое время Лужков реанимировал ЗИЛ, вбухивая в него миллиарды денег, так и Лука впрыскивает денежный наркотик в свои предприятия демонстрируя стабильность.
Кирилл, просто ты далек от реального положения дел в экономике, находясь в своем военном городке. в колхозах давно совсем не радужно. еще в начале 200-х, когда мой отец был председателем колхоза, а страна плотно сидела на транзите углеводородов, уже тогда были серьезные проблемы с реализацией продукции и финансированием, когда началось "сращивание" ферм с перерабатывающими предприятиями.

[goa-express]

итак,продолжим...

конечно,
в отличие,от Кирилла ,находящегося ближе к центру,описываемых событий,
но имеющего ,лишь ,частную точку зрения,
чувствуется твоя реальная подкованность в большинстве проблем и вопросов ..
а,у тебя есть конкретные предложения по изменению идеологической,политической и экономической модели гос-ва,гражданином ,которого,ты являешься?
ответ в форме видео-коллажа или видео--ужастика не принимается __________________

[Chrome]

Сообщение от Александр Новик

нет.
настоящее положение дел такое, что ему хватило три месяца, чтобы "лечь". без подпитки со стороны гос-ва это предприятие, как и многие другие, если не большинство, являются убыточными. это реальное положение дел в стране.
без улыбок и сарказма.

я это знаю.
это все знают.
убери подпитку и рухнут все госпредприятия, ну не все но абсолютное большинство.
ты ничего нового не рассказал, но сказал это так пафосно, как будто сам только что узнал.
важно ведь не в том, что экономика в жопе, и тебе стало почему то известно это только сейчас, важно что по этому поводу НЕ УСТРАИВАЮТ РЕВОЛЮЦИЙ !! и знаешь почему? усвой еще одно знание сакральное тогда для тебя сейчас - потому что станет 1000% еще хуже, но не поправимо как сейчас (если сменить правителя нормальным естественным кремлевским путем) - а станет плохо очень до пистеца и очень надолго.
я задолбался уже Саня писать тебе одно и тоже полтора месяца.

[Chrome]

Сообщение от Александр Новик

Кирилл, просто ты далек от реального положения дел в экономике, находясь в своем военном городке.

я как часть экономики, махонький ее шурупчик, Саня, гораздо ближе в знаниях в своем городке, чем ты на камазе с песком в Питере.

[Александр Новик]

Сообщение от goa-express

конечно,
в отличие,от Кирилла ,находящегося ближе к центру,описываемых событий,
но имеющего ,лишь ,частную точку зрения,

еще ближе, чем Кирилл, к центру событий, Солодуха - гениальный певец, автор многих хитов и сестры Груздевы, на которых я подписан так же, как ты на Кирилла и меня. у меня так же все, что они пишут, не вызывает сомнений, что это именно их восприятие. отличается оно от моего? в корне. имеет ли оно право на существование? имеет. насколько оно приближено к реальности? смотря под каким ракурсом смотреть.
все в этом мире относительно. пока на каждый вопрос не будет дан ответ с приведенными фактами, тогда смысла нет в диалоге. будет только выпендреж друг перед другом - выкатывание яиц и только. самоутверждение своего Эго за счет других.
я некоторое время снимал квартиру в очень большом доме - на более чем тысячу людей главный центральный вход и 5 огромных лифтов. за три года я всех людей не смог запомнить, что жили в этом доме. то же самое и они в отношении меня. я находился в центре событий, можно сказать. поэтому все эти разговоры, кто центровей - в пользу бедных. ты же не присутствуешь на заседаниях Правительства, не посещаешь собраний депутатов, не присутствуешь на пресс-конференциях - ты составляешь собственную картинку из того, что слышишь, видишь.

Сообщение от goa-express

а,у тебя есть конкретные предложения по изменению идеологической,политической и экономической модели гос-ва,гражданином ,которого,ты являешься?

прикалываешься?
мне бы открытия границ, разгона этих чертей в масках и с дубинками, привлечения всех высокопоставленных лиц, во главе с усачом, к ответственности за допущение сложившейся ситуации в стране.

[Александр Новик]

Сообщение от Orland

Истину постиг считаешь?

в процессе
а ты, я смотрю, постиг дзен и решил остановиться?

[Александр Новик]

Сообщение от Orland

Так именно мировоззрение и определяет проблему и пути её решения.
А нытьё это всё контрпродуктивно.

Мировоззрение — система взглядов, оценок и образных представлений о мире и месте в нём человека, общее отношение человека к окружающей действительности и самому себе, а также обусловленные этими взглядами основные жизненные позиции людей, их убеждения, идеалы...

как думаешь, реально всех постричь одинаково???

[Orland]

1.

Сообщение от Александр Новик

в процессе

Удачи, совет начинай смотреть шире, отбрось шоры


2.

Сообщение от Александр Новик

а ты, я смотрю, постиг дзен и решил остановиться?

Смотри пункт 1

[Александр Новик]

Сообщение от Orland

Удачи, совет начинай смотреть шире, отбрось шоры

сказал человек за ширмой

[Orland]

Сообщение от Александр Новик

как думаешь, реально всех постричь одинаково???

Нет конечно, но человеку порой лучше попытаться донести что такое хорошо и что такое плохо, ну или хотя бы цепочку причинно следственных связей, чем потом выслушивать какой он несчастный и бедный и что все против него.

[Orland]

Сообщение от Александр Новик

сказал человек за ширмой

Ну да из за шор виднее

[Александр Новик]

Сообщение от Orland

Нет конечно, но человеку порой лучше попытаться донести что такое хорошо и что такое плохо, ну или хотя бы цепочку причинно следственных связей, чем потом выслушивать какой он несчастный и бедный и что все против него.

а нахрена это делать, если тому человеку так удобней?

[Orland]

Сообщение от Александр Новик

а нахрена это делать, если тому человеку так удобней?

Это ему сейчас удобно, а потом задерёт своими сформировавшимися проблемами всех вокруг.

[Александр Новик]

Сообщение от Orland

Это ему сейчас удобно, а потом задерёт своими сформировавшимися проблемами всех вокруг.

за Коперника слыхал?

[egik87]

Сообщение от Chrome

сменить правителя нормальным естественным кремлевским путем

Вот это сильно.

[Александр Новик]

Сообщение от egik87

Вот это сильно.

ето мощщно

[Orland]

Сообщение от Александр Новик

за Коперника слыхал?

Кто же про него не слыхал, а к чему ты его упомянул?

[Александр Новик]

Сообщение от Orland

а потом задерёт своими сформировавшимися проблемами всех вокруг.

ты знаешь, как до него было проще жить?
даже сейчас есть какие-то чудаки, считающие на полном серьезе, что Земля плоская
чел драл-драл всех своими убеждениями, пока не задрал. его коллеге из Италии, правда не повезло - не был убедительным, за что и поплатился своей жизнью.

[Orland]

Сообщение от Александр Новик

ты знаешь, как до него было проще жить?
даже сейчас есть какие-то чудаки, считающие на полном серьезе, что Земля плоская
чел драл-драл всех своими убеждениями, пока не задрал. его коллеге из Италии, правда не повезло - не был убедительным, за что и поплатился своей жизнью.

Саша не путай свои убеждения , за которые безусловно надо бороться с завыванием под "чужую дудку" и в чужих интересах.
Но вообще конечно с тобой стало не интересно общаться, даже примитивные аналогии не прокатывают и не я один так думаю.

[Chrome]

Сообщение от egik87

Вот это сильно.

не переживай так сильно..звучит цинично - но это истинная правда.
у РБ -нет свободы маневра дергаться в этой ситуации, остаться суверенной ей в качестве широкого жеста - может только ВВП, остаться суверенной Польша -не позволит, не сможет. А это потеря территорий. А какой вариант предлагаешь ты?
-----

Когда мне кто-то заявляет это модное "тупо сменить лукашенко" - я во-первых, смотрю кто мне это говорит, понять его статус и пользу для общества, во-вторых пытаюсь понять, почему человеку неитересен дальнейший план развития событий.
Вот с первым попроще, как правило тут:
1. неустроенные люди, которые вместо себя, и своих косяков нашли удобный персонаж виноватый в их жизни
2. просто лукашенко задолбал и будь что будет (как наш Саша, их таких дофига на самом деле, и объединяет их тоже много чего, они что есть , что нету, пользы для общества - минимум. налоги не платят тоже типа по идейным соображениям...
3. молодежь- ветер свободы, дух революции - с этими более менее понятно, сам таким был.
вот только три категории людей, которым насрать на план..

Вот ты, Саша, что полезного кстати, сделал то для страны?
ну как минимум столько же сколько Лукашенко, его ж надо выгнать, это же мне говорит человек который знает по себевидимо, что можно и нужно было сделать больше и лучше.
Согласен...ты уехал. это уже зашибись - но мне недостаточно для ответа.

[Александр Новик]

Сообщение от Orland

Но вообще конечно с тобой стало не интересно общаться

фсё...
это конец. придется мне распустить свой штаб писателей и аналитиков, т.к. какому-то Андрею стало неинтересно общаться и не ему одному.
Андрей, положа руку на сердце, я с тобой не пересекался нигде - ни на одном мероприятии, ни на одной сходке, даже по телефону. мое представление о тебе сформировано только потому, что ты пишешь и какие фотки сюда постишь. по тебе одному я,например, не делаю выводов, что все москвичи такие. мне вообще откровенно по-барабану кто ты и что из себя представляешь. если ты ставил цель переубедить меня в чем-то, то это можно сделать только предоставляя факты. ты же фактами, насколько я понимаю, не богат.

[Chrome]

у Саши не убеждения, они ему таковыми кажутся.
это фантазии, если реально.

давно хотел порассуждать на тему убеждений.
но даже если убеждения, вот откуда они взялись?
как его мысли формируются в эти убеждения?
это поток информации, который можно охарактеризовать двумя необходимыми параметрами: частотой подачи инфы и необходимо окрашенной эмоционально, так чтобы закрепилась эта цепочка инфы, скомкалась и превратилась в "убеждения".
Забери у Саши этот поток- и через месяц уже он будет способен воспринимать хотя бы инфу от собеседника, пока ему достаточно и того.
Это как и одурманенные террористы - которых качают необходимой инфой, а как посидел в тюрьме то уже и убивать никого нет желания, мирненький такой мусульманин.

замечали такую вещь, когда собеседник с "убеждениями" из всего общего потока инфы- вылавливает и подбирает наиболее удобные ему фрагменты, которые без труда укладываются в то, сформированное уже ?

убежал. до вечера. Саша , без обид, все без личности, просто в порядке рассуждения. ты же тоже месяц назад хотел понять и разобраться..