BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > 3ER Club > Юридический отдел

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.09.2009, 02:39   #1
IconIcon
Завсегдатай
 
Аватар для IconIcon
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: SPb
Автомобиль: e36 1992, 318i
Сообщений: 317
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
IconIcon Нейтральная репутация
опять: выезд на встречку. отняли права.

ситуация следующая:
выехал на дорогу с односторонним движением, под кирпич.
был дождь, не видно нифига, вдобавок сам знак висел немного под обратным углом, его и так не видно толком.
знака "движение по полосам" не было.

осознав, что еду по встречке метров через 10, включил аварийку, начал сдавать назад, но в зеркале уже виднелся бегущий гаец, во всю машущий палкой.
остановился только на пеш. переходе.

что грозит? 4-6 мес. без ВУ или м. б. что-то другое, раз предпринял попытку исправить нарушение?
__________________
316i M43, sedan, Red&White, 98 year.
https://www.drive2.ru/r/bmw/464177526437052817/
_________________
IconIcon вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 28.09.2009, 05:25   #2
k1lla
Старпёр
 
Аватар для k1lla
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Россия
Автомобиль: BMW e90 325xi xDrive
Сообщений: 1,157
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 46
k1lla Нейтральная репутация
Меня лишали на 4 месяца почти за такой же косяк. Только я летел 160 там где 40 ограничение + по встречке + гайцам в "лоб" летел они даже в кювет прыгнули ))
Из этих 4 месяцев 3.5 я ездил по времянке! После 4х месяцев пошел сначала в суд и сказал типа я машину поставил в гараж и в бардачке оставил все документы. Сегодня в машине решил типа прибраться и увидел времянку в куче других документов.. Так что заберите у меня их они мне все равно не нужны :shock: Сразу же еду в ГИБДД и говорю что типа я пришел за правами .. Он мне сказал что я там не оплатил какие то лажовые квитанции по 100 и 300 рублей. Я оплатил прям на месте в гаи. На его вопрос: А вы времянку сдавали я ответил: Да да конечно. Как в суде сказали так я и сдал!
Был бы ты в Москве или в Люберцах я бы тебе помог их забрать. А так попробуй найти кого то из "своих" договориться можно всегда но если они еще не пришли в суд с ГИБДД!!!
Удачи.

По поводу времянки: Не стоит повторять мои действия т.к. срок может быть включен только тогда когда ты времянку сдаешь! В моем случае мне просто "повезло" 8)
k1lla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 07:50   #3
Proffesor
Старпёр
 
Аватар для Proffesor
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 1,469
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 34 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 47
Proffesor Нейтральная репутация
уважаемый времянку сдавать не нужно она вообще никому не нужна после того как лишили в\у.При остановке ГИБДДуны проверяют её на действительность и если решение вступило в силу ,т.е. его внесли в базу вы получите по самый небалуйся,машину на штрафняк Вам минимум штраф, максимум арест на пару суток.Почему у Вас так мне не известно,но по закону именно так как я написал выше.
__________________
БМВ 320 -97, М52, АКПП-ZF
www.drive2.ru/r/bmw/4035225266124011953/
Proffesor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 08:28   #4
Swunk
Ветеран
 
Аватар для Swunk
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 93
Swunk Нейтральная репутация
бодаться
запрашивать метосводку, прикладывать к делу
делать фото, что знак не видно, прикладывать к делу
__________________
e36 coupe m42 продана
M5 3.6 продана
e36 coupe m50b25
Swunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 09:32   #5
k1lla
Старпёр
 
Аватар для k1lla
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Россия
Автомобиль: BMW e90 325xi xDrive
Сообщений: 1,157
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 46
k1lla Нейтральная репутация
Proffesor
Поясняю: По времянке я ездил каждый день на работу и не только. Тормозили... Спрашивали: Когда у вас был суд и когда вас лишили. Я говорил: Права отобрали 22.12.08 (пример) тогда же и выдали времянку, НО суда до сих пор небыло! И я спокойно ехал дальше.
Я поэтому и написал чтобы не повторять мои действия!
Также было написано что мне просто ПОВЕЗЛО.

А то что сдавать времянку надо .. Это помоему все знают :D
k1lla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 09:38   #6
Swunk
Ветеран
 
Аватар для Swunk
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 93
Swunk Нейтральная репутация
по закону сдавать не надо, в реальности часто докапываются, но вообщем "пошлите меня письменно" в данном случае решает. Хотя я думаю все же свою сдам, мне не обломно, все равно кататься по ней - как на пороховой бочке сидеть. за неделю меня остановили раз 5, ни один раз не пробивали времянку, НО она выдана-то была неделю назад, а если месяц кататься, я думаю, отношение уже другое будет, им позвонить пробить не влом, проверено )
__________________
e36 coupe m42 продана
M5 3.6 продана
e36 coupe m50b25
Swunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 09:39   #7
Van_Hellsing
Заслуженный жабер е36club.ru
 
Аватар для Van_Hellsing
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Павелецкая-Вернадского
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 58
Van_Hellsing Нейтральная репутация
k1lla, ну ты экстримом занимался..)))) не советовал бы так.
а по делу-если он за тобой с палкой бежал-зря дальше не поехал... вряд ли ему был смысл гнаться за тобой...
ну а раз уж попался-то на месте разобраться самый дешевый способ... проверено всеми много раз!
__________________
BMW E 30, 1985 year. 320, была..
BMW E 36, 1997 year. 316, тоже была...
Lacetti 1.6 MT
Van_Hellsing вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 11:19   #8
Snail_FP3
Профи
 
Аватар для Snail_FP3
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: Moscow
Автомобиль: E36:325 Coupe, E82:120d Coupe
Сообщений: 2,335
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 65 раз(а) в 51 сообщениях
Вес репутации: 54
Snail_FP3 Нейтральная репутация
k1lla, по-ходу, у тебя давно такое было..;)) Меня тож как то лешали, но я тогда откатал весь срок по времянке, после чего написал заяву о её утере, пришел к мусорам, дал все бумажки, и мне вернули права, но ето давно было, а сейчас, вроде, чтоп начался срок, надо сдать времянку..;((
Van_Hellsing++++;)) поддерживаю!!;)
__________________
Snail_FP3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 11:21   #9
Swunk
Ветеран
 
Аватар для Swunk
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 93
Swunk Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Snail_FP3
а сейчас, вроде, чтоп начался срок, надо сдать времянку..;((
камрады, пожалуйста, не пишите то, в чем не уверены. Срок начинается с момента вынесения решения судом, а времянка - это просто клочок бумаги.
__________________
e36 coupe m42 продана
M5 3.6 продана
e36 coupe m50b25
Swunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 11:28   #10
Не важно
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Понаехал тут...
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Не важно Нейтральная репутация
Ты должен понять, что судья - человек и если ты явишься на суд в костюми от Бриони и будешь сверкать часами Брейтлинг и доказывать, что типа знак не видел...

Оденься спокойно, не спи до этого ночь, чтобы выглядеть как поношенный носок...

Принеси фотографии места размещения знака , сделанные из машины.

Обрати внимание судьи на то, что тебе не было необходимости или умысла нарушать - ты просто первый раз ехал в этом месте , а ненадлежащее состояние знака едва не привело к возможно более тяжким последствиям... Как только ты понял - сразу же принял меры к недопущению наступления тяжелых последствий.

Тебе ДОЛЖНЫ поверить или ты в Опе...
__________________
Если бы я знал, что пьянка и курево доводят до такой хари, я бы сразу всё бросил!(с)
Не важно вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 11:51   #11
Swunk
Ветеран
 
Аватар для Swunk
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 93
Swunk Нейтральная репутация
если правда то, что за каждое отмененное постановаление мирового судью "ипут", то вся плакса про то, что первый раз и тп не прокатит никак. нужно четко аргументировать и идти до района и до города если понадобится
__________________
e36 coupe m42 продана
M5 3.6 продана
e36 coupe m50b25
Swunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 11:52   #12
Поручик
Ветеран
 
Аватар для Поручик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Юг
Сообщений: 4,229
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 78
Поручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутацией
Развернулся два года назад по встречке в Крылатском. На месте предлагал гайцу 5 тыр. Не взял. В суде рассказал о тяжкой жизни водителя газели (хотя на рушал на ауди), что без работы семья погибнет голодной смертью, что заехал на встречку всего одним колесом, потому что была пробка и светофор не работал, а троллейбус упорно не хотел уступать дорогу, на что инспектор ДПС не обратил внимания.. Короче 500 руб. На самом деле всё выглядело так:
Пустая дорога, все разворачиваются (Если кто знает на крылатском бульваре в конце разворот обратно в сторону рублёвки) а гаер стоит и собирает права
Полностью поддерживаю тов-ща Не важно сделай фотки, усталый вид (только не бомжеватый) манагера среднего звена. Дави на то, что пешком погибнешь от голода и холода и вообще живёшь в машине, т.к. жена выгнала из дома.
__________________
I like to move it move it
Поручик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 12:06   #13
IconIcon
Завсегдатай
 
Аватар для IconIcon
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: SPb
Автомобиль: e36 1992, 318i
Сообщений: 317
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
IconIcon Нейтральная репутация
угу, эт всё ясно.

читал где-то про понятие малозначительности нарушения, такое есть? можно применить в данном случае?
__________________
316i M43, sedan, Red&White, 98 year.
https://www.drive2.ru/r/bmw/464177526437052817/
_________________
IconIcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 12:08   #14
Поручик
Ветеран
 
Аватар для Поручик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Юг
Сообщений: 4,229
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 78
Поручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутацией
IconIcon
C точки зрения КоАП данное нарушение является общественно опасным, а соответственно значительным. Тут кагбэ без вариантов.
__________________
I like to move it move it
Поручик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 12:18   #15
Swunk
Ветеран
 
Аватар для Swunk
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 93
Swunk Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от IconIcon
читал где-то про понятие малозначительности нарушения, такое есть? можно применить в данном случае?
не, эт было то ли в союзе, то ли в 90х. щас нету такова.
__________________
e36 coupe m42 продана
M5 3.6 продана
e36 coupe m50b25
Swunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 16:53   #16
alyshev
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
тоже отобрали за встречку на 4 месяца, катаюсь без прав 8)
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 23:21   #17
IconIcon
Завсегдатай
 
Аватар для IconIcon
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: SPb
Автомобиль: e36 1992, 318i
Сообщений: 317
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
IconIcon Нейтральная репутация
хм. не, я лучш не буду
__________________
316i M43, sedan, Red&White, 98 year.
https://www.drive2.ru/r/bmw/464177526437052817/
_________________
IconIcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2009, 15:31   #18
kiv
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: moscow
Сообщений: 200
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
kiv Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Swunk
Snail_FP3 писал(а):
а сейчас, вроде, чтоп начался срок, надо сдать времянку..;((

камрады, пожалуйста, не пишите то, в чем не уверены. Срок начинается с момента вынесения решения судом, а времянка - это просто клочок бумаги.
согласен,люди это же вам надо,ну откройте хотя бы раз КоАП и прочитайте,там ясно написано,что срок лишения начинается с момента вступления постановления суда в законную силу,т.е. через 10 дней после суда,т.к. по закону опять же (время на обжалование)(и на времянку можно даже не смотреть,хошь езди по ней хошь нет,но только это раньше времянка действовала до суда,т.е. если суд через год,то действовала год,а если через неделю-то неделю,а сейчас по российскому заканодательству два месяца(а если суд например через 3 месяца,то идешь в тот суд и официально продляешь!!!!))
давай материалы дела(все что есть,включая все повестки),
здесь есть только один действующий(проверенный на себе) способ выиграть дело!!!но без материалов дела ничем помочь не могу,,,
__________________
318im40
kiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2009, 15:33   #19
kiv
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: moscow
Сообщений: 200
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
kiv Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Swunk
если правда то, что за каждое отмененное постановаление мирового судью "ипут", то вся плакса про то, что первый раз и тп не прокатит никак. нужно четко аргументировать и идти до района и до города если понадобится
к сожалению я выиграл только в верховном суде!
__________________
318im40
kiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2009, 15:59   #20
kiv
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: moscow
Сообщений: 200
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
kiv Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Swunk
IconIcon писал(а):

читал где-то про понятие малозначительности нарушения, такое есть? можно применить в данном случае?

не, эт было то ли в союзе, то ли в 90х. щас нету такова.
и сейчас есть такое,ну люди откройте КоАП там все есть)))
Статья 2.9. Возможность освобождения от административной ответственности при малозначительности административного правонарушения

При малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием.

(но 12.15.часть 4-это не малозначительное,а если тебе в лоб кто-нить выехал),короче посмотри статью 3.8 пунк 3 КоПА

1 вид борьбы(80% выиграшный)
Статья 3.8. Лишение специального права
3. Лишение специального права в виде права управления транспортным средством не может применяться к лицу, которое пользуется транспортным средством в связи с инвалидностью, за исключением предусмотренных частями 1 и 3 статьи 12.8, статьей 12.26, частью 2 статьи 12.27 случаев управления транспортным средством в состоянии опьянения, уклонения от прохождения в установленном порядке медицинского освидетельствования на состояние опьянения, а также оставления указанным лицом в нарушение установленных правил места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся.

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)


сделай(купи) справку ,что ты инвалид 1или2 группы,тогда будет у тя все хорошо,и по встречке сможешь ездить целый год безнаказанно)
2 вид борьбы:
Статья 4.2. Обстоятельства, смягчающие административную ответственность



1. Обстоятельствами, смягчающими административную ответственность, признаются:

1) раскаяние лица, совершившего административное правонарушение;

1.1) добровольное сообщение лицом о совершенном им административном правонарушении;

(п. 1.1 введен Федеральным законом от 20.08.2004 N 118-ФЗ)

2) предотвращение лицом, совершившим административное правонарушение, вредных последствий административного правонарушения, добровольное возмещение причиненного ущерба или устранение причиненного вреда;

3) совершение административного правонарушения в состоянии сильного душевного волнения (аффекта) либо при стечении тяжелых личных или семейных обстоятельств;

4) совершение административного правонарушения несовершеннолетним;

+плюс к этому еще все там показания свиделей,фото знаков -где пусть даже его не видно(будет такая формулировка судьи:нет оснований не доверять сотрудникам ГИБДД)
99,9% что проиграешь дело!

и 3 способ(я его больше всего люблю))):

Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности

1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения, а за нарушение законодательства Российской Федерации об экспортном контроле, о внутренних морских водах, территориальном море, континентальном шельфе, об исключительной экономической зоне Российской Федерации, таможенного, патентного, антимонопольного, бюджетного, валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования, законодательства Российской Федерации об охране окружающей природной среды, о безопасности дорожного движения (в части административных правонарушений, повлекших причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего), об авторском праве и смежных правах, о товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров, об использовании атомной энергии, о налогах и сборах, о защите прав потребителей, о государственном регулировании цен (тарифов), о рекламе, о лотереях, о выборах и референдумах, об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, а также за нарушение иммиграционных правил, правил пребывания (проживания) в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства, правил привлечения к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства (в том числе иностранных работников), о несостоятельности (банкротстве), о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд, об организации деятельности по продаже товаров (выполнению работ, оказанию услуг) на розничных рынках по истечении одного года со дня совершения административного правонарушения.

(в ред. Федеральных законов от 30.10.2002 N 130-ФЗ, от 04.07.2003 N 94-ФЗ, от 11.11.2003 N 138-ФЗ, от 20.08.2004 N 118-ФЗ, от 30.12.2004 N 214-ФЗ, от 27.12.2005 N 193-ФЗ, от 02.02.2006 N 19-ФЗ, от 08.05.2006 N 65-ФЗ, от 27.07.2006 N 139-ФЗ, от 05.11.2006 N 189-ФЗ, от 29.12.2006 N 262-ФЗ, от 09.02.2007 N 19-ФЗ, от 19.07.2007 N 141-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)
90% выиграешь дело,но здесь нужно все аккуратно и грамотно делать с повестками и ходотайствами!!!начиная сразу с составления протакола

в общем ,чем мог тебе тем и помог!!!дальше все зависит от твоего упорства(от юристов вообще ничего не завистит,толькоо деньги сосут),если что обращайся
__________________
318im40
kiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2009, 17:27   #21
alecs
Местный
 
Аватар для alecs
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 753
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 39
alecs Нейтральная репутация
kiv спасибо за инфу, надо подковываться в этом направлении.
__________________
E36, M50B25TU, МКПП, pseudo///M --- продано.
E39, M62B35, МКПП, makeup is in progress...
alecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 00:18   #22
kiv
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: moscow
Сообщений: 200
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
kiv Нейтральная репутация
лиж бы на пользу :wink:
__________________
318im40
kiv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > 3ER Club > Юридический отдел
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 15:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru