BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > Мир за окном BMW > Дом и Семья > Здоровье

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2009, 16:45   #1
Алекссандр
Старпёр
 
Аватар для Алекссандр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,064
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 54
Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!
Весенние обострение.....

Итак по просьбе трудящихся создал новую тему, которая в свою очередь имеет свое начало в другой..... и так вкраце суть вопроса:

Алекссандр писал(а):
"Уважая других, уважаешь самого себя"

А сексуальная ориентированность, социальное происхождение, цвет кожи, пол, национальность непричем.

Сексуальная ориентированность не при чем?! ЧУШЬ!!! Паталогия не может быть не при чем.
_________________
Всё было, всё бывает, всё может быть.
BMW 323i M52 10.97

Вернуться к началу


Алекссандр
Завсегдатай
цитировать



Зарегистрирован: 19.11.2008
Сообщения: 105
Откуда: Москва
Добавлено: 26.03.2009 16:41 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А как сексуальная ориентация может влиять на Уважения себя и других? Не понимаю.
_________________
BMW 320i e36 1997г. Синий

Вернуться к началу


Gndzhbs
Монстр
цитировать



Зарегистрирован: 05.10.2006
Сообщения: 1353
Откуда: Москва, ЮАО
Добавлено: 26.03.2009 16:44 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алекссандр
Так же, как сифилис.
_________________
Всё было, всё бывает, всё может быть.
BMW 323i M52 10.97

Итак вопрос: Как же сифилис влияет на Уважение к себе и Другим?
__________________
BMW 320i e36 1997г. Синий
Алекссандр вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 26.03.2009, 16:48   #2
xander
Ветеран
 
Аватар для xander
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.09.2006
Адрес: avtomodification.ru
Автомобиль: BMW M5 e39
Сообщений: 7,146
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 35 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 107
xander Нейтральная репутация
А причем тут весеннее обострение?
xander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 16:48   #3
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 222
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Уважение определяетс ПОВЕДЕНИЕМ, т.е. отношением к окружающим и к жизни в целом. Все остальное фуфло.
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 16:49   #4
misha
СуперКролег
 
Аватар для misha
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,261
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 60 раз(а) в 51 сообщениях
Вес репутации: 97
misha Нейтральная репутация
сразу хочется сказать:
Ты хочешь поговорить об этом?
__________________
"Артур Вениаминович, не курите! Мозги сушит, играете плохо!"
misha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 16:49   #5
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 222
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от xander
А причем тут весеннее обострение?
Вот это я тоже не совсем понял, ну да и фиг с ним...
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 16:51   #6
Алекссандр
Старпёр
 
Аватар для Алекссандр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,064
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 54
Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от R.Baggio
R.Baggio
Вот и правильно....Весна нах логику...
__________________
BMW 320i e36 1997г. Синий
Алекссандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 16:57   #7
Gndzhbs
СуперБизон
 
Аватар для Gndzhbs
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86
Gndzhbs Нейтральная репутация
Эт я к тому, что как бы не относился гомик ко мне или к другим, он для меня не станет нормальным. И мое отношение к нему может быть как сострадание или как сожаление, но ни когда я не стану считать такого человека нормальным. Так же, как больной сифилисом не может быть нормальным, т.к. он болен и его лечить надо.
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть.
Gndzhbs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 17:03   #8
Алекссандр
Старпёр
 
Аватар для Алекссандр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,064
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 54
Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!
А чем и тот и другой ненормальны? Если ты болен грипом ты то же ненормальный, или вот например ты любишь шоколадное мороженное а я ванильное. Кто из нас ненормальный?
__________________
BMW 320i e36 1997г. Синий
Алекссандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 17:06   #9
xander
Ветеран
 
Аватар для xander
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.09.2006
Адрес: avtomodification.ru
Автомобиль: BMW M5 e39
Сообщений: 7,146
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 35 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 107
xander Нейтральная репутация
"Лужкоооов, Лужкооов! Пропусти ты петушкооов!" :lol:
xander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 17:09   #10
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 222
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Давайте разберемся, мы о нормальности говорим или об уважении?
Если серьезно, то это все равно что спорить кто во что верит...
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 17:11   #11
Курилыч
Ветеран
 
Аватар для Курилыч
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Московская область, Пироговский.
Сообщений: 4,060
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 73
Курилыч Нейтральная репутация
xander :lol: :lol: :lol:
__________________
318 ti Compact
Курилыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 17:14   #12
Gndzhbs
СуперБизон
 
Аватар для Gndzhbs
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86
Gndzhbs Нейтральная репутация
Не нормальны тем, что это не нормальное состояние, т.е. отличное от нормы. И это как раз та норма, которая позволяет жить людям, а не вымирать. И не стоит путать такую норму с другими, зачастую надуманными. Всё было бы ничего, если бы голубые жили подальше от детей, чтобы дети, половая ориентация которых формируется не без влияния социума, не думали, что гомосексуализм это нормально, что он похож на вкусовые предпочтения типа шоколадного и ванильного мороженного. А то ведь начинают верить, что секс это всё равно, что почистить зубы, что гомосексуализм это нормально, что материальный достаток это показатель успеха и черт знает еще во что! :evil:
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть.
Gndzhbs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 17:18   #13
Алекссандр
Старпёр
 
Аватар для Алекссандр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,064
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 54
Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!
Вот вот и мне бы хотелось это понять, если человек "ненормален" с той или иной точки зрения, разве он незаслуживает уважения? И, xander, "петушков" никуда пропускать ненада т.к. каждый 10 мужик на земле гомосексуалист. И я думаю, что ты услышав по радио песню группы "Queen" не переключаешь радио и я думаю что ты станцевал не один медленный танец с какойнить девушкой под песню Элтона Джона.
__________________
BMW 320i e36 1997г. Синий
Алекссандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 17:29   #14
Gndzhbs
СуперБизон
 
Аватар для Gndzhbs
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86
Gndzhbs Нейтральная репутация
Не знаю как у кого, а у меня к голубым брезгливость как к тараканам. И уважение ни как не возникает. Если голубой хороший профессионал, то возникает только сожаление, а не уважение. А то, что каждый 10-й мужик гомик - профанация. Неужели у кого-то из жизненного опыта другая статистика? Я бы сказал, что каждый тысячный.
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть.
Gndzhbs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 17:34   #15
Алекссандр
Старпёр
 
Аватар для Алекссандр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,064
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 54
Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!
Gndzhbs

В принципе я с тобой согласен "бытие определяет сознание" и что нельзя выставлять свою личную жизнь на общее обозрение.
Но и всякое порицание как и своей так и чужой личной жизни считаю недопустимым
__________________
BMW 320i e36 1997г. Синий
Алекссандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 17:56   #16
Gndzhbs
СуперБизон
 
Аватар для Gndzhbs
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86
Gndzhbs Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Алекссандр
Gndzhbs

В принципе я с тобой согласен "бытие определяет сознание" и что нельзя выставлять свою личную жизнь на общее обозрение.
Но и всякое порицание как и своей так и чужой личной жизни считаю недопустимым
Бытие определяет сознание только во время созревания. Это первое.
Второе: личная жизнь она потому и личная, что касается только личности ее проживающей.
И третье: дело не в порицании. Что толку в порицании патологии? Я выражаю свое мнение и считаю нужным его выразить, чтобы гомосексуализм не казался нормой.
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть.
Gndzhbs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 18:03   #17
Алекссандр
Старпёр
 
Аватар для Алекссандр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,064
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 54
Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!
Нет погоди ты утверждаешь, что гомосексуалисты не заслуживают ничего кроме сожаления и речи быть неможет, что-бы их уважать за те дела за которые ты бы уважал Гетеросексуала
__________________
BMW 320i e36 1997г. Синий
Алекссандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 18:30   #18
310u
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.04.2007
Адрес: Slovenya
Сообщений: 8,008
Сказал(а) спасибо: 734
Поблагодарили 131 раз(а) в 106 сообщениях
Вес репутации: 0
310u Не стоит доверять310u Не стоит доверять310u Не стоит доверять
мне лично пи..ры параллельны, главное чтобы блевотворных действий на глазах у всех не производили

А при чем тут весна ?)
310u вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 18:39   #19
Ninja
Админ-Хранитель е36
 
Аватар для Ninja
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.03.2005
Адрес: Москва- д.Покровка
Автомобиль: ///M3 3.2
Сообщений: 13,069
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 394 раз(а) в 189 сообщениях
Вес репутации: 189
Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!
Алекссандр
У тебя какая ориентация?
__________________
Качественная стоматология со скидками для соклубников.
Ninja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 18:42   #20
Gndzhbs
СуперБизон
 
Аватар для Gndzhbs
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86
Gndzhbs Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Алекссандр
Нет погоди ты утверждаешь, что гомосексуалисты не заслуживают ничего кроме сожаления и речи быть неможет, что-бы их уважать за те дела за которые ты бы уважал Гетеросексуала
Я говорю, что у меня не возникает уважения даже, если они настоящие профессионалы. Но как правило они преуспевают в областях "чувственных", где разум и воля не нужны. А это уже совсем не то. ИМХО.
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть.
Gndzhbs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 18:44   #21
Gndzhbs
СуперБизон
 
Аватар для Gndzhbs
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Москва, ЮАО
Автомобиль: e36 323i M52
Сообщений: 5,002
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 86
Gndzhbs Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Ninja
Алекссандр
У тебя какая ориентация?
Зачем спрашиваешь? Не нужно. Как бы то нибыло, не нужно. И отвечать я считаю не нужно. Мы говорим отвлеченно, не переходя на личности. Тут детей нет.
__________________
Всё было, всё бывает, всё может быть.
Gndzhbs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 19:01   #22
Lucky13
Ветеран
 
Аватар для Lucky13
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: из Волгоградской области
Автомобиль: e36 limo 92
Сообщений: 4,366
Сказал(а) спасибо: 295
Поблагодарили 136 раз(а) в 100 сообщениях
Вес репутации: 85
Lucky13 Можно доверять!Lucky13 Можно доверять!Lucky13 Можно доверять!Lucky13 Можно доверять!Lucky13 Можно доверять!Lucky13 Можно доверять!Lucky13 Можно доверять!
Цитата:
Сообщение от misha
сразу хочется сказать:

Ты хочешь поговорить об этом?
Lucky13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 19:02   #23
Ninja
Админ-Хранитель е36
 
Аватар для Ninja
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.03.2005
Адрес: Москва- д.Покровка
Автомобиль: ///M3 3.2
Сообщений: 13,069
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 394 раз(а) в 189 сообщениях
Вес репутации: 189
Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!
Gndzhbs
Ну если детей нет, то и оскорбительного в моём вопросе думаю ничего нет. Могу и ошибаться конечно но обидеть никого не хотел.
__________________
Качественная стоматология со скидками для соклубников.
Ninja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 19:02   #24
misha
СуперКролег
 
Аватар для misha
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,261
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 60 раз(а) в 51 сообщениях
Вес репутации: 97
misha Нейтральная репутация
Lucky13, :good:
__________________
"Артур Вениаминович, не курите! Мозги сушит, играете плохо!"
misha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 19:08   #25
Ninja
Админ-Хранитель е36
 
Аватар для Ninja
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.03.2005
Адрес: Москва- д.Покровка
Автомобиль: ///M3 3.2
Сообщений: 13,069
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 394 раз(а) в 189 сообщениях
Вес репутации: 189
Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!Ninja Ангел во плоти!!!
О гомосексуализме как мужском так и женском можно судить с двух разных точек зрения.
С медицинской точки зрения- это патология, отклонение от нормы, считай психическое заболевание- вызывает только сожаление.
С социальной точки зрения в разных странах, у разных народов и у разных людей отношение к этому соответственно тоже разное. С учётом количества людей, приверженцев однополой любви истребить эту патологию не представляется возможным но и поощерять я считаю тоже не следует. :wink:

Зы:но конечно больше всего такие люди вызывают сожаление потому что чаще всего они несчастны.
__________________
Качественная стоматология со скидками для соклубников.
Ninja вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > Мир за окном BMW > Дом и Семья > Здоровье
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 20:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru