20.12.2007, 10:12 | #1 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Piter (Rjevka)
Сообщений: 778
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 42 |
научите плз тормозить с АБС.
сегодня ситуёвина. на улице +3 лда нет, но влажненько.
еду в овощном режиме около 60ти. левый ряд. дистанция 5-6 корпусов. третья передача. зазевался. смотрю - передо мной уже встали. дистанция примерно 4 корпуса. жамкаю тормоз, абс бъётся машина едет не тормозя. откровенно очкую. выжимаю сцепление, перекидываюсь на вторую, приотпускаю сцепление, бросаю тормоз, делаю объезд (лосиный маневр типа, благо было место). в момент начала руления оставался 1 корпус. еслиб это была не беха - мог бы и не отрулиться. объехал и встал без без проблем рядышком. подозреваю, что край дороги был более мокрым и это послужило причиной срабатывания абс. вопросы: !) что делать если нужно встать,рулить некуда, а абска бъется? 2) есть ли разница в методиках экстренного торможения на авто с абс и без неё? 3) можно ли на е36 отключить абс нафиг? а сделать выключатель?
__________________
BMW e36 323Ti Compact (зелёнчатый) 10/1997 |
Sponsored Links | |
|
20.12.2007, 10:31 | #2 |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 90 |
Ну во-первых АБС дает тебе как-раз возможность рулить при торможении, без абс ты бы на тормозе и заблокированных колесах рулить не смог.
Методика эффективного торможения с абс- не допускать его срабатывания, хотя когда оно срабатывает, сильно хуже не становится, но при этом машина рулится а не летит вперед. Отключить АБС нельзя, поскольку ездить лучше и безопаснее с ним, а в экстренной ситуации отключить его ты не успеешь никогда. А главное правило на дороге: клювом не щелкать! - Проверял, реально работает...
__________________
BMW 320i A Touring M52B20, 96, bostongrun-metallic |
20.12.2007, 10:45 | #3 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Piter (Rjevka)
Сообщений: 778
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 42 |
Procion
проблема в том что абс не дала встать в тиски. машина продолжала ехать! а должна была колом встать! у меня шаха в таких ситуациях вставала как вкопанная. про клюв согласен.
__________________
BMW e36 323Ti Compact (зелёнчатый) 10/1997 |
20.12.2007, 10:48 | #4 | |
Монстр
Обо мне
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.4 4WD
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 63 |
Цитата:
Зимой очень хорошая весчь, летом - спорно.
__________________
E36/M40B18 Lim 08/93 ушла на з.ч. Mitsubishi Outlander 2.4 4WD ( [XNHYZL6 ] SPORT(MIVEC/4WD/EURO4),5FM/T LHD ) |
|
20.12.2007, 11:06 | #5 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Piter (Rjevka)
Сообщений: 778
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 42 |
OwlMaster
"колом" - это встать. а "как на лыжах" - это на блоке. повторюсь - суть вопроса: что делать если АБС не дает остановиться?
__________________
BMW e36 323Ti Compact (зелёнчатый) 10/1997 |
20.12.2007, 11:10 | #6 | |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 27.06.2006
Сообщений: 646
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 43 |
Цитата:
__________________
С каждым днем понимаю, что пора становиться примитивнее... но так лень. Авто: E30 M10B18i - продана E34 525i M50B25 Vanos |
|
20.12.2007, 11:35 | #7 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 199
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0 |
на скользком тормозить ступенчато) насколько раз нажимать... ну или ручник)))
__________________
если не знаешь что делать, делай шаг вперед... (в смысле тапку в пол...) 320i купэха 1992 год. ммммм... извините конечно... но.... теперь camry r5 (3,5 литра, 277 л/с) |
20.12.2007, 11:50 | #8 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 22.03.2007
Адрес: ЮВАО
Сообщений: 548
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 40 |
Учитывать состояние дорожного покрытия. Есть ABS или нет - пофиг. Колом на льду не встанешь.
|
20.12.2007, 12:08 | #9 | |||
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 90 |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ручник - см. неуправляемый полет с заблокированными колесами...
__________________
BMW 320i A Touring M52B20, 96, bostongrun-metallic |
|||
20.12.2007, 12:53 | #10 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Piter (Rjevka)
Сообщений: 778
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 42 |
господа.
ну что вы такое говорите. суть то в чем? я до бмв ездил на различных машинах. и зимой и летом. вся разница в том, что на них не было АБС. как тормозить на льду без абс я знаю. сегодня ЛЬДА НЕТ! торможение было обычное, на хорошем, почти сухом асфальте. чуть более динамично чем всегда вот и все. без абс я бы встал за КОРПУС от машины - точно. вопрос в том есть ли разница в рекомендуемой технике торможения с абс и без нее. и что делать ежели абс СГЛЮЧИЛА и НЕ ДАЛА тормозить ВООБЩЕ! (скорость вообще не снижалась!) не было блока колес! не было и быть не могло! условия задачи смотрим : 60 км\ч, хороший асфальт, 4-5 корпусов. тут и запор оттормозится легко.
__________________
BMW e36 323Ti Compact (зелёнчатый) 10/1997 |
20.12.2007, 13:14 | #11 | |
СуперБизон
Обо мне
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 90 |
Цитата:
Если сработала АБСка, значит все было не так хорошо, как в условиях задачи... И потом зима-ж ё-мое... могла быть легкая наледь, которой не видно... или реагент, который имеет свойства масла, разлитого по дороге... В этом году не раз уже об этом писали в начале морозов.
__________________
BMW 320i A Touring M52B20, 96, bostongrun-metallic |
|
20.12.2007, 13:55 | #12 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Москва
Автомобиль: BMW
Сообщений: 7,590
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 130 раз(а) в 92 сообщениях
Вес репутации: 109 |
а я всегда несколькими нажатиями торможу так спокойней как-то
если сработала ABS отпусти и нажми еще раз и все может это и не правильно но эффективно
__________________
///М3, 540 |
20.12.2007, 15:42 | #13 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 11.02.2005
Адрес: Москва, ЦАО
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 86 раз(а) в 78 сообщениях
Вес репутации: 141 |
Ничего не выиграешь без АБС. Тормозить надо по возможности на грани, не давая ей включаться. Вообще, если уже сразу АБС лихорадить начало, а педаль не в пол, то сразу себе надо понимать, что без АБС ты бы уже ехал боком. И эмулировать работу АБС смысла особенно нет, если только не в 1-2 приёма. Где-то некоторые пишут "я мастерски могу работу АБС эмулировать и она мне не нужна" — это всё бред. Потому что с таким темпом тормозить и отпускать педаль не получится физически, потому что когда будешь давить с такой скоростью на педаль нужно сначала преодолеть какой-то свободный ход, а после него колёса практически встанут сразу, если очень скользко. Как итог куча потерянного времени на бесполезные движения. Если уже настолько скользко, что сразу колбасит, то надо дожимать педаль настолько, насколько можно. Ну а если уже давления в системе не хватает, отпускать и сразу опять жать.
имхо.
__________________
E36 сток Дима XL я просто засмеюсь и поищу вместе с ними. люди с топором Поцелуй меня на даче...а если хочешьобними. |
20.12.2007, 16:14 | #14 |
Профи
Обо мне
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,154
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 57 |
ZBR, о каком сухом асфальте зимой ты говоришь, его быть не может - щас поверх асфальта обязательна кака какая нить типа наледи, реагента, грязи и воды.. а скорее все вместе.
Да.. и :!: плюс шипы, не забывай что они на асфальте дают эффект "копыта на льду". Вчера токо вечером офигевал - я на своем 1.6 в любом мало-мальски повороте в дрифт заваливался, нажав на тапку. Вроде асфальт и сухой, но покрытие на нем щас особенное... Так что ABS могла б тебя подвести только в случае глючных датчиков , когда б они необоснованно считали что ты скользишь в торможении
__________________
Mango aka ShiKiToKaChi - он, сцуко, дотошный... ....тот еще фрухт! |
20.12.2007, 16:36 | #15 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 07.06.2007
Адрес: Москва, Щелково
Автомобиль: 525i E39 M54 МКПП седан 2001
Сообщений: 1,094
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 45 |
Таже хрень с АБС бывает, не помогает, а как на лыжах едишь..
1. Посавил колодки Текстар, АБС начал срабатывать позже, нежели было до этого. 2. Стараюсь резко не давить на педаль тормоза, если резк давишь, мгновенно срабатывает АБС и жопа. 3. Приходится если уже сработала АБС работать ногой вместо АБС, чтоб АБС отключился. Отключить АБС можно путём отключения любого датчика АБС, на сколько мгновенно отключается АБС если всё это дело вывести на кнопку незнаю.
__________________
-= Строю частные дома =- 525i E39 M54 МКПП седан R17 Было 320i E36 M50 МКПП седан 1992г. Kumho Ecsta SPT KU31 205/55 R16 1V. |
20.12.2007, 17:10 | #16 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 11.02.2005
Адрес: Москва, ЦАО
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 86 раз(а) в 78 сообщениях
Вес репутации: 141 |
Ну как будто никто не видит, что я написал выше. Оставьте АБС в покое.
__________________
E36 сток Дима XL я просто засмеюсь и поищу вместе с ними. люди с топором Поцелуй меня на даче...а если хочешьобними. |
20.12.2007, 17:29 | #17 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 19.12.2006
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 731
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 43 |
если есть подозрения, что АБС глючит, то может заняться ее диагностикой и ремонтом, чем пытаться отключить?
__________________
316i M43 автомат/седан/белый 12.96 |
20.12.2007, 18:01 | #18 | |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Piter (Rjevka)
Сообщений: 778
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 42 |
Цитата:
многие говорят тоже что и в пункте 3. по пункту 1: тормоза у меня подношенные... буду менять. надеюсь поможет. по пункту 2: таже фигня! спасиба.
__________________
BMW e36 323Ti Compact (зелёнчатый) 10/1997 |
|
20.12.2007, 19:14 | #19 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: г.Ступино
Автомобиль: е36 ACS3
Сообщений: 1,362
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 49 |
на педаль тормоза просто не надо "вставать"-вот и будет счастье.тормозить нужно полегче,и лучше несколькими нажатиями.Удачи на дорогах,и не зевай :wink:
__________________
e36 м50 в20(ACS3) 985-35-11-000 "У действительно хороших водителей мухи расплющены об боковые стёкла" |
20.12.2007, 19:23 | #20 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Never sleeps
Сообщений: 951
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 45 |
АБС хороша также тем, что работает независимо на каждое колесо. Впрочем, в моей 316 она работает одновременно на оба задних колеса и независимо на каждое переднее. Уже этим она лучше "опытного водителя", который быстро нажимая на педаль будет тормозить всеми колёсами с усилием, чтобы не блокировалось колесо с наихудшим сцеплением. Ну и время срабатывания у АБС меньше, чем у такого водителя.
Однако, зимой режим торможения меняется. Торможение без АБС может быть эффективнее. Например, на снегу перед колесом при его блокировке образуется снежный бугорок, который дополнительно тормозит заблокированное колесо. На некоторых машинах есть зимний режим работы АБС. Видимо, он увеличивает промежутки, во время которых колесо может быть заблокировано или проскальзывает. Что по теме, а именно, ответ на вопрос: что делать, если тормозишь, АБС работет, а машина не тормозит (или тормозит, а мы очкуем и считаем, что она ни хрена не тормозит - увы, знакомая ситуация) - педаль жмём со всей силы, отпускать смысла нет - теряем драгоценные доли секунды. И работаем рулём. Дёргать ручник - уменьшать эффективность торможения и рисковать заносом, я так в кювет один раз вылетел через встречку. Отключить АБС, наверное, проще всего вынув её предохранитель. Но я не пробовал, хотя и хотелось. Вот когда АБС реально мешает - когда отжигаешь и хочешь сорвать в пробуксовку колёса, например, при резком развороте. Она тогда вообще с ума сходит и педаль даже чуть-чуть нажать не даёт.
__________________
Продаю: Z3 Roadster 2,3 99 год Серебро US. M52B25TU Была: 316i e36 95 год ярко-красная. M43B16. |
20.12.2007, 20:11 | #21 | |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Москва
Автомобиль: BMW
Сообщений: 7,590
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 130 раз(а) в 92 сообщениях
Вес репутации: 109 |
Цитата:
__________________
///М3, 540 |
|
20.12.2007, 21:46 | #22 | |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 17.10.2003
Адрес: Санктъ-Петербургъ
Автомобиль: 318iS Coupe E36 M42, X3 E83 M54B25, RenaultFluence
Сообщений: 3,730
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 82 |
Цитата:
|
|
21.12.2007, 12:28 | #24 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,422
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 116 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 79 |
Да уж, до боли знакомая тема. Ехал я как-то ночью на Ford Escort 93года, там АБС штатно ставился. Сразу подчеркну, что система, как и весь авто была ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВНА, с машины пылинки сдували. Так вот, было дело осенью, в дождь, час ночи. Стою на перекрестке, дают зеленый, трогаюсь. Вижу в метрах пятидесяти парень с девченкой перелезают через разделительный забор в центре улицы. Ну думаю, ума хватит им меня пропустить, а потом перебегать, тем временем уже вторую передачу докручиваю, а она на эскорте длинная... Уже подлетаю к ним с уверенностью что они не кинутся мне под колеса, т.к. они меня прекрасно видели и смотрели в мою сторону. Как же я ошибался...., эти уроды просто кинулись мне под колеса. Парень успел отскочить, а девушка заметалась из стороны в сторону и угодила мне на капот, потом через лобовое стекло, потом на крышу и на асфальт..... Думаю не надо объяснять что я испытал в тот момент, сколько нервных клеток покончило с собой, какие не столь отдаленные места рисовались в моем воображении..... Короче страшно было шописец. Девке повезло, отделалась только сильными ушибами, мне повезло что сразу остановился мужик который за мной ехал и все видел, выскочил из тачки, подбежал, сказал что нисцать, я свидетель, я впишусь, я видел что они бросились тебе под колеса, у меня две недели назад была такая же авария, вызывай гайцов, мы этих уродов потом еще и засудим и за моральный ущерб еще нахлабучим...Обнадежило, по крайней мере. Уроды сначала выеживались, баба материлась на меня по-черному, грозились до Путина дойти, потом поумолкли, в конце концов я их до дома довез, дал денег 500р на снимки ноги (ну да, конечно), баба в парадную заходила сама, чуть прихрамывая. Убил бы, сцуко.
А теперь четко по сабжу по этой истории: когда понял, что эти уроды напрочь пробитые и бегут мне под колеса, естественно свазу по тормозам. Сработал АБС. Сцуко. Та же тема, что у ZBR. Не тормозит почти ни хрена, летит прямо. Повторюсь, когда девка заметалась, я пытался ее объехать, но она падла как будто специально дергалась в ту сторону, куда я пытался увернуться. Отмечу, после срабатывания АБС, что меня не меньше удивило, машина стала ПРАКТИЧЕСКИ НЕУПРАВЛЯЕМОЙ, совсем ватной в руле. Я убежден, что если бы не эта адская система, то все обошлось бы моими нецензурными речами в их адрес, ну или как максимум небольшой рехтовкой морды парня на обочине. Я считаю, что ранние АБС, установленные на авто 90-ых, тем более ранних, до добра не доводят. У меня вот сейчас АБС не работает, и делать не собираюсь. До этого были Форд Фокус без АБС, Эклипс G3 без него, выходил из намного более серьезных ситуаций чем вышеописанная без ДТП. Также считаю, что АБС неадекватно работает на мокрой дороге, без наледи не зимой, т.к. даже если колеса заблокируются, то авто остановится юзом быстрее, чем накатом с АБСом, предотвращающим блокировку. В этом полностью солидарен с ZBR. Другое дело снег и лед, там трения при торможении юзом вообще никакого (в отличии от дождя), если покатился, то полный ахтунг. Только в такой ситуации АБС полезен, ИМХО! А вообще, сколько людей, столько и мнений. Думаю каждый должен для себя сам решить, как ему лучше ездить, с АБС или без него. Мы все ездим по-разному, и не стоит спорить или доказывать друг другу что лучше. Личный опыт - лучший советчик. Попробовали с АБС потормозить в разных условиях, потом без него. Пришли к выводу. Лично мне проще приспособиться к физике перемещения в пространстве, чем к электронной системе, у которой может башню снести в самый неподходящий момент, и из-за которой я сбил человека. P.S. Извиняюсь за многословность :D
__________________
Е34 520 '93, E36 coupe 325 '94, E34 525 '94 - было дело.. |
21.12.2007, 12:51 | #25 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Piter (Rjevka)
Сообщений: 778
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 42 |
marsuk
AntonXT Миха спасибо большое. зы. вчерась на мокроватой площадке пробовал разобраться с ентой фигнёй. аж пар из тормозов валил. вроде прочувствовал что да как. вывод. тормозить впол но плавно. если есть ощущение что глюк - отпустить и сразу тормозить еще. а вообще серьезно задумался о выключателе типа как на ASC. чтоб по дефолту было включено - а на отжиги выключать. думаю летом имеет смысл просто выдергивать предохранитель. хотя спорно. поезжу - подумаю.
__________________
BMW e36 323Ti Compact (зелёнчатый) 10/1997 |