BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Бензиновый двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2018, 23:46   #1
ё36
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
ё36 Нейтральная репутация
М50: нет тяги, троит, захлёбывается

Друзья!

Мотор M50, vanos. Машина е36, 93г.

В прошлом году летом была такая проблема: на холодную машина работала отлично, после пробега км около 200 или постоя в пробке начинала пятерить на холостых (аж тряслась), и тяги до 3000 не было, а после 3000 выстреливала как из пушки и выше вела себя нормально как породистая бмв, а ниже 3000 все повторялось. Замечено это было на дальней поездке и в московских пробках.

В этом году всё стало хуже. Пятерить начинает раньше, а один раз поехал на дальняк, так вообще не доехал. На полпути пропала тяга вообще совсем. Обратно еле доехал. Также стала заводиться долго, раньше заводилась с полтыка.

По форумам лазил, схожие проблемы искал. В итоге заменены датчики расхода воздуха, положения распердвала, положения колевала, температуры ОЖ, лямбда. Взял три катушки зажигания, переставлял их по-всякому со старыми вперемешку - один хрен, никакой разницы, все то же. Также был заменен ванос на б/у с разборки, но состояние ничем не отличается от моего, поэтому тут может быть дырка. Катализатор как новый - вскрывал, вынимал, смотрел. Свечи почти новые, выкручивал, состояние отличное у всех, зазоры правильные, выработки нет.

Заводится, как я уже сказал, долго, крутишь крутишь, пока прокашляется, потом схватывается. Раньше такого не было. Газу даёшь с холостых - захлебнётся, приглохнет, потом подхватывает. Судя по всему, смесь переобогащает, т.к. редко, но постреливает в глушителе.

Подскажите, кто что может, или дайте контакт опытного моториста на мою машинку.

Последний раз редактировалось ё36; 06.09.2018 в 23:56.
ё36 вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 07.09.2018, 00:07   #2
dimm31rus
Старпёр
 
Аватар для dimm31rus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 31.07.2014
Адрес: Белгород
Автомобиль: 318IA 1993г. застрелен, 316IA седан, 1998 мучается
Сообщений: 1,049
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 101 раз(а) в 96 сообщениях
Вес репутации: 19
dimm31rus Репутация средняя
Похоже на ванос.. и лямбду какой фирмы ставил?
__________________
идея ФИКС - дооснащение салона
dimm31rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 01:13   #3
kyxten
Ветеран
 
Аватар для kyxten
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: М.о. Лыткарино
Автомобиль: 328i 01.09.1992 Седан
Сообщений: 4,338
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 577 раз(а) в 528 сообщениях
Вес репутации: 87
kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!
Компрессию мерил? Дпкв и дпрв Китай? Двиг 2,0 или 2,5?
__________________

http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=272591
kyxten вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 08:00   #4
Kord
Старпёр
 
Аватар для Kord
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Люберцы
Сообщений: 958
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 81 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 19
Kord Пользователь с высокой репутациейKord Пользователь с высокой репутациейKord Пользователь с высокой репутациейKord Пользователь с высокой репутацией
если тянет после 3000 это копец ваносу, но из за ваноса она не будет туго запускать мотор, тут комплекс проблем.

смотри давление топлива , компрессию, датчики кв рв( должны быть токо орига либо ВДО)
__________________
BMW 316i Compact 1996 свапнул на М42 =>>> M52b25!!!!-Продана
BMW E60 530 М54В30
http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=310261 Е60
Kord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 11:57   #5
azateikin
Местный
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.06.2014
Адрес: г,Уфа
Сообщений: 638
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 57 раз(а) в 51 сообщениях
Вес репутации: 20
azateikin Пользователь с очень высокой репутациейazateikin Пользователь с очень высокой репутациейazateikin Пользователь с очень высокой репутациейazateikin Пользователь с очень высокой репутациейazateikin Пользователь с очень высокой репутациейazateikin Пользователь с очень высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от Kord Посмотреть сообщение
если тянет после 3000 это копец ваносу, но из за ваноса она не будет туго запускать мотор, тут комплекс проблем.

смотри давление топлива , компрессию, датчики кв рв( должны быть токо орига либо ВДО)
А если Бош система?
__________________
е36 туринг м52 2,0 блок с кишками м50 чугуний акпп
azateikin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 13:04   #6
exStas
Профи
 
Аватар для exStas
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: СПб юг
Автомобиль: 316-318-325-328 седан - сарай 530тд
Сообщений: 2,419
Сказал(а) спасибо: 200
Поблагодарили 166 раз(а) в 136 сообщениях
Вес репутации: 66
exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!
Kord, про оригу, это миф, ставили эра 2дпрв и фае 1 и они работали на семене 52м

Добавлено через 25 секунд
На бош ещё проще.
__________________
Лучще выпить литр пива, чем не выпить литр пива!
exStas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 13:16   #7
kyxten
Ветеран
 
Аватар для kyxten
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: М.о. Лыткарино
Автомобиль: 328i 01.09.1992 Седан
Сообщений: 4,338
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 577 раз(а) в 528 сообщениях
Вес репутации: 87
kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!
exStas, у меня дпкв Эра отходил 2 часа, следующий почти месяц, dm-tk тоже деньги выкидывал, так что это миф про Китайские датчики
__________________

http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=272591
kyxten вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 13:17   #8
exStas
Профи
 
Аватар для exStas
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: СПб юг
Автомобиль: 316-318-325-328 седан - сарай 530тд
Сообщений: 2,419
Сказал(а) спасибо: 200
Поблагодарили 166 раз(а) в 136 сообщениях
Вес репутации: 66
exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!exStas Ангел во плоти!!!
kyxten, у меня 2 года, так тачку и продал.
Но я не спорю что оригинал это гарантия.
Но не надо говорить, что работает только оригами.
__________________
Лучще выпить литр пива, чем не выпить литр пива!
exStas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 13:22   #9
kyxten
Ветеран
 
Аватар для kyxten
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: М.о. Лыткарино
Автомобиль: 328i 01.09.1992 Седан
Сообщений: 4,338
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 577 раз(а) в 528 сообщениях
Вес репутации: 87
kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!
exStas, тут лотерея ещё та и чтобы не ломать голову себе и людям, а так же не выкидывать деньги, лучше брать оригинал(он же вдо).
В теме для глупых вопросов перечислял датчики которые работали оч не долго
__________________

http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=272591
kyxten вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 17:09   #10
Alex107
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: Воронеж
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0
Alex107 Нейтральная репутация
Поставил себе дпкв фае,третий год никаких проблем
Alex107 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 20:00   #11
Kord
Старпёр
 
Аватар для Kord
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Люберцы
Сообщений: 958
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 81 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 19
Kord Пользователь с высокой репутациейKord Пользователь с высокой репутациейKord Пользователь с высокой репутациейKord Пользователь с высокой репутацией
exStas, я ставил Фае . отработал 3 часа ( дпкв) ставил делфи отработал 3 месяца и умер после активной езды в паре с Кухтенычем, потом поставил второй делфи , умер от того что его антифриз сварил. По этому надо оригу либо ВДО ставить остальное я считаю краилово приводящее к попадалову. Если есть деньги на замену то отложи бабло накопи и купи оригенал.
__________________
BMW 316i Compact 1996 свапнул на М42 =>>> M52b25!!!!-Продана
BMW E60 530 М54В30
http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=310261 Е60
Kord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 23:33   #12
kyxten
Ветеран
 
Аватар для kyxten
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: М.о. Лыткарино
Автомобиль: 328i 01.09.1992 Седан
Сообщений: 4,338
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 577 раз(а) в 528 сообщениях
Вес репутации: 87
kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Поставил себе дпкв фае,третий год никаких проблем
Может их 3 года назад ещё делали буль муль?
__________________

http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=272591
kyxten вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 16:59   #13
ё36
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
ё36 Нейтральная репутация
Друзья,


всем спасибо за ответы.


Датчики, которые я поставил такие


датчики положения КВ и РВ оба ERA
датчик расхода воздуха BREMI
датчик температуры ОЖ FAE
лямбда FAE


Датчики я не брал самые дорогие, т.к.не знал, в чём дело. Я сам понимаю, что китайцы долго не ходят. Мысль была - недорого попробовать заменить по-одному, поглядеть, станет ли лучше, а потому уже точно знать, что конкретно менять на нормальный. Ну на неделю-то должно хватить даже китайца. Так вот это у меня не получилось. Замена на новые ничего не дала. Старые все датчики остались, все родные немецкие, могу назад все поставить при желании. Т.к. замена не помогла, значит датчики старые рабочие были, и дело совсем не в них.



Вчера ехал 200км. Тяги нет, слегка пятерит, жрёт 15+, хотя я не тапкую, езжу как старый дед.


В общем, беда беда.


Может кто знает в Москва + ТиНАО моториста опытного по этому мотору. Мотор М50, 2.0, Vanos. У меня примитивные мысли кончились, а на более умные знаний и опыта не хватает.


Мне тут чел сказал, что может всякие чудеса быть от изношенной цепи ГРМ. Что думаете?
ё36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 17:03   #14
chaos
Banned
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: :)
Автомобиль: полтора
Сообщений: 16,167
Сказал(а) спасибо: 814
Поблагодарили 1,306 раз(а) в 901 сообщениях
Вес репутации: 0
chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
к Жене voodoo
chaos на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 00:41   #15
Kord
Старпёр
 
Аватар для Kord
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Люберцы
Сообщений: 958
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 81 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 19
Kord Пользователь с высокой репутациейKord Пользователь с высокой репутациейKord Пользователь с высокой репутациейKord Пользователь с высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от chaos Посмотреть сообщение
к Жене voodoo
честно ?
вариант так се.

Автор. смотри давление рампы, компрессию, подкинь рабочие форсы. чудес не бывает. если выходят из строя дпкв или рв ты поймешь по хреновому запуску. если мрет дмрв то там сложнее, симптомы- выстрелы в трубу, много жрет, неустойчивый хх, нет тяги. если мрет дтвв то там симптомы по расходу вв , богатая или бедная смесь, хх может быть норм.


Про вариант ехать к Вуду , нуу дааа , хотя и других парней хватает, довольно грамотных диагностов. Есть парни на щелчке - Биммир Вельт, мм НРС центр ехать толка мало, они уже такие старые ведра не чинят.... хотя мож ради прикола и помогут )))
__________________
BMW 316i Compact 1996 свапнул на М42 =>>> M52b25!!!!-Продана
BMW E60 530 М54В30
http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=310261 Е60
Kord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 00:52   #16
chaos
Banned
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: :)
Автомобиль: полтора
Сообщений: 16,167
Сказал(а) спасибо: 814
Поблагодарили 1,306 раз(а) в 901 сообщениях
Вес репутации: 0
chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
Цитата:
Сообщение от Kord Посмотреть сообщение
они уже такие старые ведра не чинят
в этом вся проблема
chaos на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 07:12   #17
eternal life
Легенда
 
Аватар для eternal life
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Воронеж, город отсутствующих дорог
Сообщений: 16,287
Сказал(а) спасибо: 106
Поблагодарили 806 раз(а) в 698 сообщениях
Вес репутации: 231
eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!
Kord,
Цитата:
вариант так се
Что эт так))
__________________
синий седанистый овосч 316 м40 был, м42 стал, теперь м54...
Крыша хлопает в ладоши. Всем спасибо. План хороший
Горит крыша- 01, нужна крыша -02, поехала крыша -03))))
eternal life вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2018, 23:46   #18
ё36
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
ё36 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Kord Посмотреть сообщение
Автор. смотри давление рампы, компрессию, подкинь рабочие форсы. чудес не бывает. если выходят из строя дпкв или рв ты поймешь по хреновому запуску. если мрет дмрв то там сложнее, симптомы- выстрелы в трубу, много жрет, неустойчивый хх, нет тяги. если мрет дтвв то там симптомы по расходу вв , богатая или бедная смесь, хх может быть норм.
Компрессию мерял, 13 очков по всем котлам. Форсунки мытые на стенде. Это я первым делом сделал.

Спасибо. Давление в рампе попробую померять в сервисе, это мысль, хотя при малом давлении на больших оборотах хуже должно быть, а у меня, наоборот, лучше было - до недавнего времени, пока всё совсем не сломалось.

А вот есть ещё перепусконой клапан обратки на выходе рампы. Может он, например, сломаться так, что давление станет больше, чем нужно, и от этого будет заливать?

На счёт дтвв - кто знает где он расположен? Я его купил по каталогу, есть новый, но я не нашёл куда его ставить! По схеме, вроде бы, под впускным коллектором, по факту нет его там. Может кто прислать фотку и указать место где искать его. Я его тогда сразу поменяю.

История болезни прирастает новыми фактами, друзья! Машина стала глохнуть. Второй день глохнет ни с того, ни с сего. Заводится и едет после заглоха потом не хуже и не лучше. Я уже думаю не мозги ли это дохнут так. DME вынимал, смотрел, внешне без дефектов, окислов нет, сухо.

Короче, .

А как мне на Женю Voodoo выйти?
ё36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2018, 23:53   #19
kyxten
Ветеран
 
Аватар для kyxten
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: М.о. Лыткарино
Автомобиль: 328i 01.09.1992 Седан
Сообщений: 4,338
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 577 раз(а) в 528 сообщениях
Вес репутации: 87
kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!kyxten Ангел во плоти!!!
Барон авто в навигаторе забей.
С китайскими датчиками в топливную систему не лезь
__________________

http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=272591
kyxten вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2018, 10:53   #20
Пирожок-С-Рисом
Завсегдатай
 
Аватар для Пирожок-С-Рисом
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.01.2018
Адрес: около Ростова-на-Дону
Автомобиль: BMW e36 compact M43B16 1998г.
Сообщений: 189
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 0
Пирожок-С-Рисом Пользователь с очень высокой репутациейПирожок-С-Рисом Пользователь с очень высокой репутациейПирожок-С-Рисом Пользователь с очень высокой репутациейПирожок-С-Рисом Пользователь с очень высокой репутациейПирожок-С-Рисом Пользователь с очень высокой репутациейПирожок-С-Рисом Пользователь с очень высокой репутацией
Автор, ДТОЖ-то ты заменил, а как себя чувствует проводка к нему? У меня была аналогичная проблема. На холодную было более-менее, как прогревалась- начинался расколбас оборотов, бывало глохла, также отсутствовала тяга. Как выше уже писали, может иметь место и комплексная проблема: неисправный ДТОЖ богатит смесь- заливаются свечи (а если зазоры между электродами свечей никто никогда не корректировал )- возможное "пятерениние", т.к. на залитых свечах с увеличенным зазором искра проскакивает на порядок труднее- недосгоревшее топливо загаживает новую лямбду, снижая ее чувствительность вплоть до вывода ее из строя...
Мое мнение- проверяй целостность проводки к ДТОЖ, при условии механической исправности двигателя.
__________________
BMW e36/5 M43B16 10'98 - катаю сам
BMW e83 M54B30 11'04 - в малярке
Пирожок-С-Рисом вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Бензиновый двигатель
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 21:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru