BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36]

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2013, 21:33   #1
svyd
Постоялец
 
Аватар для svyd
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.06.2012
Адрес: SPB
Автомобиль: BMW 3ER E36 Compact, 1999, 1.9
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
svyd Нейтральная репутация
Стопорное кольцо ступичного подшипника

Всем привет.
Пришла пора менять ступичные подшипники задней оси. Снял колесо, суппорт, тормозной диск, открутил ступичную гайку, снял со ступицы внутреннюю обойму. И на этом все простое закончилось. На очереди была выпресовка внешней обоймы из рычага. Для этого нужно снять стопорное кольцо и собственно выпресовывать обойму подшипника. Но вот что-то снять это стопорное кольцо у меня никак не получилось - такое ощущение, что оно просто вросло в рычаг за годы заточения. Пробовал и вд-шкой обильно поливать и постукивать молотком через выколотку - к успеху так и не пришел. Вот теперь прошу вашего совета: было ли у кого-нибудь подобное? И как эту проблему можно решить? В голову приходят странные варианты, которые мне вообще не нравятся - вышлифовать это кольцо или заменить весь рычаг.
svyd вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 14.03.2013, 21:51   #2
Jora
Ветеран
 
Аватар для Jora
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Ю.Измайлово
Автомобиль: Bmw 318 iA m43 29.10.1997
Сообщений: 8,679
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 130 раз(а) в 105 сообщениях
Вес репутации: 119
Jora Нейтральная репутация
Съемником попробуй
Две лапки, а по середине штырь
__________________
Девушки, они как печеньки, ломаются, пока не намокнут
Jora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 22:07   #3
svyd
Постоялец
 
Аватар для svyd
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.06.2012
Адрес: SPB
Автомобиль: BMW 3ER E36 Compact, 1999, 1.9
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
svyd Нейтральная репутация
Jora, немного не понял тебя. Куда тут можно зацепиться съемником?

Если что, я про это колечко
__________________
E36 Compact 1999, 1.9, MT
svyd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 22:23   #4
chaos
Легенда
 
Аватар для chaos
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: NM
Автомобиль: полтора БНВ
Сообщений: 18,304
Сказал(а) спасибо: 1,055
Поблагодарили 1,672 раз(а) в 1,153 сообщениях
Вес репутации: 382
chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!chaos Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
Ломай его наxрен, всё равно новое в комплекте есть
__________________
I'm getting too old for this Shit
... and I don't give a fuck about your opinion ...
chaos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 23:28   #5
svyd
Постоялец
 
Аватар для svyd
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.06.2012
Адрес: SPB
Автомобиль: BMW 3ER E36 Compact, 1999, 1.9
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
svyd Нейтральная репутация
chaos, да, в комплекте есть новое и красивое-блестящее кольцо. Только не понятно как ломать. Стучал выколоткой по торцам(те места, где есть отверстия) - кольцо вообще не двигается
__________________
E36 Compact 1999, 1.9, MT
svyd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 00:27   #6
Jora
Ветеран
 
Аватар для Jora
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Ю.Измайлово
Автомобиль: Bmw 318 iA m43 29.10.1997
Сообщений: 8,679
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 130 раз(а) в 105 сообщениях
Вес репутации: 119
Jora Нейтральная репутация
svyd, не о том подумал
А так ломай нафиг

Добавлено через 52 секунды
Болгарка есть?
__________________
Девушки, они как печеньки, ломаются, пока не намокнут
Jora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 01:50   #7
svyd
Постоялец
 
Аватар для svyd
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.06.2012
Адрес: SPB
Автомобиль: BMW 3ER E36 Compact, 1999, 1.9
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
svyd Нейтральная репутация
Jora, болгарки нет
__________________
E36 Compact 1999, 1.9, MT
svyd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 13:58   #8
Vityok
Модератор
 
Аватар для Vityok
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 19,553
Сказал(а) спасибо: 2,301
Поблагодарили 664 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 270
Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от svyd Посмотреть сообщение
Jora, болгарки нет
Купи, еще пригодится.
Кетайская стОит несколько сотен рублей. И если повезет, ее надолго может хватить.

Хотя здесь, может, проще Дремелем подлезть...
__________________
Была: 316i '93, черный седан
Vityok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 15:46   #9
KOt
Модератор
 
Аватар для KOt
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: [35]
Сообщений: 1,629
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 96 раз(а) в 66 сообщениях
Вес репутации: 58
KOt Пользователь с очень высокой репутациейKOt Пользователь с очень высокой репутациейKOt Пользователь с очень высокой репутациейKOt Пользователь с очень высокой репутациейKOt Пользователь с очень высокой репутациейKOt Пользователь с очень высокой репутацией
мне в своё время помог керосин с маслом (это лучше вэдэшки), нагрев и маленьким зубильцем постучать чтобы сорвать по окружности, а потом сожмешь тем инструментом что на фото
__________________
Люди которые читают книги всегда будут управлять теми кто смотрит телевизор
KOt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 20:37   #10
Vityok
Модератор
 
Аватар для Vityok
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 19,553
Сказал(а) спасибо: 2,301
Поблагодарили 664 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 270
Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от KOt Посмотреть сообщение
мне в своё время помог керосин с маслом (это лучше вэдэшки)
А вроде ВДшка - это и есть смесь керосина с веретенкой



Цитата:
Сообщение от KOt Посмотреть сообщение
нагрев
А от нагрева там ничиво не попортиццо?
__________________
Была: 316i '93, черный седан
Vityok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 21:20   #11
svyd
Постоялец
 
Аватар для svyd
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.06.2012
Адрес: SPB
Автомобиль: BMW 3ER E36 Compact, 1999, 1.9
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
svyd Нейтральная репутация
Да, кстати, от нагрева рычага ничего не попортится? Греть прикипевшую гайку, которую потом на выброс - не страшно. А рычаг... Вообще идея высверлить дремелем с алмазной насадкой мне нравится. Осталось только дремель на аккумуляторе найти(электричества вблизи машины нет). Есть шуруповерт, можно в него зажать насадку для дремеля)) Только оборотов скорее всего не хватит для выпиливания кольца
__________________
E36 Compact 1999, 1.9, MT
svyd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 21:26   #12
Artem Shlykov
Ветеран
 
Аватар для Artem Shlykov
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Тверь
Автомобиль: HAVAL JOLION 4WD Premium
Сообщений: 8,195
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 829 раз(а) в 543 сообщениях
Вес репутации: 200
Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!
Ничего не испортится от нагрева там. Сам грел чтобы привод выбить.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от KOt Посмотреть сообщение
мне в своё время помог керосин с маслом (это лучше вэдэшки), нагрев и маленьким зубильцем постучать чтобы сорвать по окружности, а потом сожмешь тем инструментом что на фото
+100
__________________
Уступчивость умных ведёт к власти дураков.
Viber 9109347325
Artem Shlykov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 21:32   #13
Vityok
Модератор
 
Аватар для Vityok
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 19,553
Сказал(а) спасибо: 2,301
Поблагодарили 664 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 270
Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от svyd Посмотреть сообщение
Осталось только дремель на аккумуляторе найти(электричества вблизи машины нет)
Или взять Дремель на 220В и попросить подъехать кого-нибудь из друзей, у кого в машине есть инвертор 12В->220В...
__________________
Была: 316i '93, черный седан
Vityok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 09:35   #14
leo318
Профи
 
Аватар для leo318
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Брянск
Автомобиль: на ходу ничего нет пока
Сообщений: 2,817
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 85 раз(а) в 83 сообщениях
Вес репутации: 57
leo318 Нейтральная репутация
заливай керосином, прямо бери медицинский шприц с иглой, простучи, опять шприц, опять простучи и так много раз, я бы ещё на ночь прямо залил бы+ смоченную опять же в керосине тряпочку туда заложил. Щёточкой по металлу соответственно надо всё отпи###ить. А простучать, так лучше всего, это надо подобрать что нибудь прямо по диаметру кольца что бы было, так можно хороший удар сделать по всей плоскости кольца. Ещё дюбельком можно пробовать выбивать кольцо из канавки, уперев его в монтажное отверстие (куда вставлены круглогубцы) Всё это вместе взятое даст результат. Сначала пробуй его вытащить,
все остальные варианты- сломать, высверлить, это уже крайняя мера
__________________
просто пешеход
leo318 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 21:27   #15
svyd
Постоялец
 
Аватар для svyd
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.06.2012
Адрес: SPB
Автомобиль: BMW 3ER E36 Compact, 1999, 1.9
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
svyd Нейтральная репутация
В общем сегодня я сломал выколоткой ушко у кольца А оно даже с места не сдвинулось. (Перед этим переодически поливал вдшкой, керосина не было и простукивал по периметру).

А внешнюю обойму подшипника реально изъять с внутренней стороны рычага? Шайба съемника(съемник для москвича-2141). Пробовал, но без особых усердий.
__________________
E36 Compact 1999, 1.9, MT
svyd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 22:00   #16
w01f
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Тбилиси
Автомобиль: E36,328 купе,1995
Сообщений: 2,120
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 173 раз(а) в 156 сообщениях
Вес репутации: 53
w01f Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от svyd Посмотреть сообщение

А внешнюю обойму подшипника реально изъять с внутренней стороны рычага? Шайба съемника(съемник для москвича-2141). Пробовал, но без особых усердий.
Нет,там бортик по кругу,что бы подшипник не вывалился с внутренней стороны.
Бери алмазный надфиль и пили кольцо,коли дремеля нету
__________________
Cosmos Schwarz ///M 328 coupe(продал)
Как я мотор мыл
http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=256579
w01f вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 21:20   #17
svyd
Постоялец
 
Аватар для svyd
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.06.2012
Адрес: SPB
Автомобиль: BMW 3ER E36 Compact, 1999, 1.9
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
svyd Нейтральная репутация
Всем огромное спасибо!
Сегодня я поменял первый ступичный подшипник в своей жизни

А по поводу колечка: попробовал сточить его - но в итоге сточил полностью шарожку, а кольцо уменьшилось совсем немного - понял, что имеющимся инструментом сточить не реально. В итоге достал горелку и погрел хорошенько, затем постучал - опять ноль эффекта. Отдохнул и все повторил. Опять по нулям. Погрел опять и поддел немного кольцо отверткой - случилось чудо. С небольшим усилием я его вытащил, поддевая по периметру отверткой.
А затем съемником от москвича стал выпрессовывать внешнюю обойму. Дошел уже до критического усилия - думал либо дальше сил крутить не хватит или сорвется резьба на съемнике. Еще чуть-чуть - хлопок - обойма сдвинулась с места. Далее крутил съемник достаточно легко и обойма вышла. Прочистил все внутри рычага до блеска, капнул масла. Затем тем же съемником через старую обойму запресовал новый подшипник. Вставил колечко новое. Запрессовал ступицу(опять же съемником). Поставил на место привод, тормоза, накинул ступичную гайку. Поставил колесо, опустил машину на место. Затянул ступичную гайку и законтрил шайбу(на компактах контрится шайба, а не гайка). Все происходило на улочке, во дворе. Самым долгим оказалось снять кольцо стопорное и снимать-одевать привод(6 болтов, и нужно лежать под машиной в неудобной позе). Еще не представляю, как люди используют вместо съемника кувалду(сначала думал не покупать съемник - но теперь не жалею). В итоге - ни одного удара по подшипнику)
__________________
E36 Compact 1999, 1.9, MT
svyd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 21:24   #18
Vityok
Модератор
 
Аватар для Vityok
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 19,553
Сказал(а) спасибо: 2,301
Поблагодарили 664 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 270
Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от svyd Посмотреть сообщение
сначала думал не покупать съемник - но теперь не жалею
Это правильно.
Хорошая оснастка многое решает.

А кувалдой запрессовывать подшипник негламурно...
__________________
Была: 316i '93, черный седан
Vityok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 11:12   #19
w01f
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Тбилиси
Автомобиль: E36,328 купе,1995
Сообщений: 2,120
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 173 раз(а) в 156 сообщениях
Вес репутации: 53
w01f Нейтральная репутация
svyd,А как он выглядит?
сьёмник от москвича
__________________
Cosmos Schwarz ///M 328 coupe(продал)
Как я мотор мыл
http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=256579
w01f вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 12:50   #20
svyd
Постоялец
 
Аватар для svyd
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.06.2012
Адрес: SPB
Автомобиль: BMW 3ER E36 Compact, 1999, 1.9
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
svyd Нейтральная репутация
w01f,



Ну и еще:
__________________
E36 Compact 1999, 1.9, MT
svyd вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 2 Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 17:24   #21
KOt
Модератор
 
Аватар для KOt
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: [35]
Сообщений: 1,629
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 96 раз(а) в 66 сообщениях
Вес репутации: 58
KOt Пользователь с очень высокой репутациейKOt Пользователь с очень высокой репутациейKOt Пользователь с очень высокой репутациейKOt Пользователь с очень высокой репутациейKOt Пользователь с очень высокой репутациейKOt Пользователь с очень высокой репутацией
один в один как у меня...отец делал
__________________
Люди которые читают книги всегда будут управлять теми кто смотрит телевизор
KOt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 18:57   #22
Blackable
Постоялец
 
Аватар для Blackable
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Smolensk
Автомобиль: BMW 320iA, '93
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Blackable Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от svyd Посмотреть сообщение
Всем привет.
Пришла пора менять ступичные подшипники задней оси.
А чей комплект подшипников поставил?
Я тут тоже собираюсь заняться заменой, так разорился на оригинал (который 33 41 2 220 987), в коробке оказался FAG, если кому интересно.
__________________
BMW 320iA/E36/M50/206S2/Limousine/Arktissilber metallic - изучаем друг друга
Blackable вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 19:04   #23
Дмитрий48
Местный
 
Аватар для Дмитрий48
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Лебедянь
Автомобиль: е36 320i m50b20 1991г
Сообщений: 637
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 37 раз(а) в 33 сообщениях
Вес репутации: 34
Дмитрий48 Репутация выше среднегоДмитрий48 Репутация выше среднегоДмитрий48 Репутация выше среднего
Цитата:
Сообщение от svyd Посмотреть сообщение
w01f,



Ну и еще:
я такой делал но со своим исправление на барабанные тормоза он подойдет а на дисковые нет, надо внутренний диаметр больше делать а то подшипник не влезет когда будешь выпресовывать т.к. подшипник больше в диаметре
__________________
E36 320i M50B20
Автовинил
Дмитрий48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 21:26   #24
Romzzzzec
Старпёр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Мск
Автомобиль: compact,97, м43
Сообщений: 888
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 39
Romzzzzec Нейтральная репутация
Дмитрий48 он про компакт писал - у нас маленькие подшипники если ты увидел что он писал про компакт - то на дисковые тормоза для компакта такой съемник отлично подходит - подшипники одинаковые что на барабане что на дисках - сам менял рычаги и подшипники на дисковом компакте.
москвичевский съемник такой же как для ваз 08 только у него пластины толще.
__________________
Romzzzzec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 21:28   #25
Дмитрий48
Местный
 
Аватар для Дмитрий48
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Лебедянь
Автомобиль: е36 320i m50b20 1991г
Сообщений: 637
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 37 раз(а) в 33 сообщениях
Вес репутации: 34
Дмитрий48 Репутация выше среднегоДмитрий48 Репутация выше среднегоДмитрий48 Репутация выше среднего
значит подходит, а я себе делал на седан
__________________
E36 320i M50B20
Автовинил
Дмитрий48 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36]
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 04:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru