28.02.2016, 21:28 | #1 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Астрахань
Автомобиль: E36 318i седан, 96гв
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Признаки неисправности сцепления
Вопрос по сцеплению, а точнее о возможных неисправностях.
Суть проблемы: передачи втыкаются с усилием. еще и не всегда попадаешь, кулису однозначно под переборку, но прикол в том что не очень похоже именно на кулису, а именно при наборе скорости тахометр ускоряется быстрее чем спидометр, сцепление происходит примерно на половине пути педали и полностью фиксируется практически на отпущенной, это все меня наталкивает на мысль что диску или корзине абзац... Однако - корзина сцепления сачс менялась в прошло году предхозом. Когда снимал коробас выработки практически не было правда это было еще по августу, но я не любитель гонок и обычно на пред авто сцепу менял раз в 3 года. Отсюда вопрос какая возможная неисправность может быть в самом приводе? как определить работают ли цилиндры и штоки сцепления, интересуюсь пока исключительно для справки поскольку до лета собираю всю неоходимую инфо перед глобальным ТО. Буду благодарен за любую дельную помощь, тк сам не механик - только учусь) |
Sponsored Links | |
|
28.02.2016, 21:32 | #2 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Тверь
Автомобиль: HAVAL JOLION 4WD Premium
Сообщений: 8,195
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 829 раз(а) в 543 сообщениях
Вес репутации: 200 |
Если сцепление буксует, то оно - буксует, и никакие приводы и штоки ни при чем. Возможно что на корзине и не было выработки, а вот на маховике... Только снятие установит причину и подлежащие к замене части.
|
28.02.2016, 21:34 | #3 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Астрахань
Автомобиль: E36 318i седан, 96гв
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0 |
как на маховике определить? внешне он не вызывал подозрений ни бордюрок ни проточенных плоскостей все ровно было
|
28.02.2016, 21:44 | #4 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Тверь
Автомобиль: HAVAL JOLION 4WD Premium
Сообщений: 8,195
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 829 раз(а) в 543 сообщениях
Вес репутации: 200 |
Тогда остаётся грешить только на корзину. Но всё это - домыслы, без вскрытия не обойтись. Редко, очень крайне редко бывает что на первичном валу закусывает диск, но думаю что это не твой случай.
Добавлено через 2 минуты И не факт что корзина была не контрафактной. У брата новый комплект сцепления не проходил и пол года, развалилась корзина, хотя он ездит как вальяжный пенсионер. |
28.02.2016, 21:46 | #5 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Астрахань
Автомобиль: E36 318i седан, 96гв
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Понятно будем вскрывать и смотреть. А вот сам шток толкателя первичного вала может как-то закусывать? на нем небыло пыльника и сам он просто вставлялся в цилиндр одной рукой что называется, или так и должно быть? я думал что возможно он не сразу отпускает сцепу, от того она и пробуксовывает немного, потому что буксы только в момент переключения когда просто ровно едешь на ускорение-замедление реагирует адекватно никакой рассинхронизации не заметил
|
28.02.2016, 22:00 | #6 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Тверь
Автомобиль: HAVAL JOLION 4WD Premium
Сообщений: 8,195
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 829 раз(а) в 543 сообщениях
Вес репутации: 200 |
Не первичного вала наверное, а рабочего цилиндра сцепления. Вполне может быть что от образовавшаяся из-за отсутствующего пыльника коррозия в цилиндре не дает штоку возвращаться в крайнее положение. Это самое простое и первое что надо проверить.
|
28.02.2016, 22:14 | #7 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Opел
Автомобиль: 1991 m50b20
Сообщений: 10,033
Сказал(а) спасибо: 702
Поблагодарили 781 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 242 |
Gruv, я в августе смотрел корзину свою , она вроде тоже была без выработки . Решился менять после того , как начал чуять сцепление палёное в салоне.
Я тоже не механик , но со слов механика - диск в хорошем состоянии , всё остальное стёрто. Поставил новый комплект , надо было в августе менять... |
02.03.2016, 08:18 | #8 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Астрахань
Автомобиль: E36 318i седан, 96гв
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Назрел еще один вопрос, на m43b18 96года с климатом кондеем должен идти одномассовый или двухмассовый маховик? Снимали недавно коробку у друга, оказалось он с двухмассовым, правда год 97
|
02.03.2016, 08:22 | #9 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Opел
Автомобиль: 1991 m50b20
Сообщений: 10,033
Сказал(а) спасибо: 702
Поблагодарили 781 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 242 |
Gruv, это хороший вопрос ! Т.к. по юину интернет каталог выдаёт для моей машины одномассовое , а по факту двухмассовое .
Мой тебе совет дабы не терять время - сними сцепление , и вместе с ним иди заказывать новое я сам на этой теме 2 недели потратил... |
02.03.2016, 08:24 | #10 | |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154 |
Цитата:
Добавлено через 49 секунд правильный совет, т.к. х.з. что туда могли поставить до тебя
__________________
рыдван был М40 стал М44 |
|
02.03.2016, 08:25 | #11 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Opел
Автомобиль: 1991 m50b20
Сообщений: 10,033
Сказал(а) спасибо: 702
Поблагодарили 781 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 242 |
ALEX_2568, вот в том и дело )
|
02.03.2016, 08:27 | #12 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154 |
и что, что родные? я, например, специально поставил одномассовый маховик на М44
__________________
рыдван был М40 стал М44 |
02.03.2016, 08:31 | #13 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Opел
Автомобиль: 1991 m50b20
Сообщений: 10,033
Сказал(а) спасибо: 702
Поблагодарили 781 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 242 |
ALEX_2568, я поправил раньше
|
02.03.2016, 08:37 | #15 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Астрахань
Автомобиль: E36 318i седан, 96гв
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Ну сейчас снова снимать времени нету, планирую к лету, гадать сейчас конечно не буду, просто заранее интересуюсь возможными моментами, которые вызывают подозрения дабы начать поиски именно с них методом исключения. У меня стоит одномассовый вроде как, тк из одного куска метала как на классике, думаю не перепутал бы с двух-, поинтересовался тк после долих поисков истины мнения разошлись ктото говорил забей одномассовый легче, для дрищ мотора не страшно а крутиться легче, кто то говорит что двухмассовый должен быть однозначно иначе вибрация и разбалансировка возможна. Вибрация к слову на холостых ощущается по кузову потряхивает немного а после 1,5 тыщ оборотов пропадает.
Дело не в том что заказывать сцепу это и так ясно что надо снимать, просто думаю может тогда уже и вместе с маховиком махнуть Последний раз редактировалось Gruv; 02.03.2016 в 08:51. |
02.03.2016, 13:29 | #16 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Opел
Автомобиль: 1991 m50b20
Сообщений: 10,033
Сказал(а) спасибо: 702
Поблагодарили 781 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 242 |
Gruv, да , но устанавливать деталь надо сразу , а то купишь в мае , менять будешь в июле , и тут - опа ! А вернуть уже не получится
|
02.03.2016, 14:33 | #17 |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 28.10.2015
Адрес: Сочи
Автомобиль: Е36 ,1994
Сообщений: 1,347
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 26 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 35 |
Если маховик мертв то плавно тронутся на машине не получится. Будут переодически как бы толчки....
Последний раз редактировалось pronin; 02.03.2016 в 17:45. |
02.03.2016, 16:11 | #18 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Астрахань
Автомобиль: E36 318i седан, 96гв
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Не такого нет в пробках на однос сцеплении трогаешься все нормально, проблема лишь в выборе передач как будто не попадает сразу куда нужно, теперь думаю найти двухмасовый маховик со сцепой и посмотреть что изменится, по идее должно поехать плавно, но может и не поедет тк многие говорят что на некоторые моторы одномассовые шли и это нормально, но у них разница в высоте профиля вроде как, и из за этого теоретически думаю возможно что при одномассовом маховике штоку сцепления не хватает полной длины чтобы выжать до конца, потому и в зацепление передача входит не сразу, но это предположение арактически даже со съемом не представляю как проверить
|
02.03.2016, 16:44 | #19 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Псков
Автомобиль: 318i m43
Сообщений: 779
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Вес репутации: 32 |
У меня на таком же двигле с кондеем стоял одномассовый. То что скорости не попадают это кулиса или коробка на худой конец и ещё грибок под вилкой может износиться. Сцепление проверить просто: втыкаешь 5ю передачу, ручник и медленно отпускаешь сцепление, по оборотам сразу видно когда происходит сцепление, если двигатель не заглох после отпускания педали корзине капут. Цилиндр сцепления можно снять и проверить ход поршня.
|
02.03.2016, 16:47 | #20 | |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Opел
Автомобиль: 1991 m50b20
Сообщений: 10,033
Сказал(а) спасибо: 702
Поблагодарили 781 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 242 |
Цитата:
А если визуально не определить , то это предположение можно проверить лишь заменив тот самый циллинд |
|
02.03.2016, 16:49 | #21 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Псков
Автомобиль: 318i m43
Сообщений: 779
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Вес репутации: 32 |
К слову тоже казалось на м43 что сцепление не работает как надо, проверил выше описанным методом, стал больше крутить двигло и ощущения пропали.
|
02.03.2016, 17:19 | #22 | |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 28.10.2015
Адрес: Сочи
Автомобиль: Е36 ,1994
Сообщений: 1,347
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 26 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 35 |
Цитата:
|
|
02.03.2016, 18:33 | #23 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Opел
Автомобиль: 1991 m50b20
Сообщений: 10,033
Сказал(а) спасибо: 702
Поблагодарили 781 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 242 |
pronin, он не об этом . А о том что передачи какбы тяжко включаются , "шестерёнки" чувствуешь правой рукой когда втыкаешь вторую , третюю .. Скрежета нет , скорости не вылетают , трогаюсь плавно и с буксом хоть на задней . У меня стоит новая корзина подшипник и тд , я уверен дело в том самом цилиндре . Как поменяю - отпишу сюда , ушла ли проблема.
Gruv, я же правильно тебя понял? |
02.03.2016, 18:36 | #24 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Астрахань
Автомобиль: E36 318i седан, 96гв
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Все ясно, спасибо за помощь, проверю по описанной методе, если все ок начну с перебора кулисы если не поможет будем копать дальше) если менять то однозначно все сразу, а там может и маховик двухмассовый подвернется для проверки ощущений) вдруг понравится
П.С. да правильно ощущение что сами передачи туговато особенно первая иногда как будто через силу и задняя иногда сцепа в пол, ну может чуть сантиметрик не до конца, и характерный хрррр. но к коробке претензий нет не гремит не шуршит маслом не истекает, слушал фонендом работает ровно, заглядывал камерой там чистенько, вилки только под вопросом иногда 1-2 выскакивают но оооочень редко если ухудшится разберу и к токарям отвезу их |
02.03.2016, 18:39 | #25 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Opел
Автомобиль: 1991 m50b20
Сообщений: 10,033
Сказал(а) спасибо: 702
Поблагодарили 781 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 242 |
|