BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > Автозвук

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2013, 16:23   #1
Lionele
маленький Асенок
 
Аватар для Lionele
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Москва
Автомобиль: е36 320i 1991
Сообщений: 1,035
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 71 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 34
Lionele Нейтральная репутация
Smile (Установка аудиоситемы)хочу обрести понимание

Господа знающие и разбирающиеся... прошу не кидаться в меня тапками, объясните как происходит установка аудиосистемы в машину... Вот например: имеется активный сабвуфер, магнитола, 4 колонки по одной в каждой двери (какие они там - история умалчивает, просто де-факто динамики есть...) и 2 маленькие колоночки на стойках. Как оно все должно подключаться, чтоб было более - менее по фен-шую, не гонюсь за супер-чистым звуком, просто начиталась в этой ветке и вдруг захотелось...
Самые основные вопросы:
а) что к чему и в какой последовательности подключать
б) куда ставить предохранители на провода питания сабвуфера и как вообще его правильно запитать от аккумулятора
в) можно ли обойтись малой кровью при прокладке проводов к девайсам, чтоб не дестроить полностью салон.
Я понимаю, что это классная тема поржать над "салагой", но буду признательна за понимание и ценную информацию.
Заранее спасибо.
__________________
Попа без приключений, это не попа...это так... - унылые булки!

Последний раз редактировалось melnik; 25.03.2013 в 21:26. Причина: исправил заголовок
Lionele вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 06.03.2013, 17:16   #2
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
Lionele, при таком раскладе хорошего звука не получится.
более менее хороший вариант, в сочетании бюджет-качество:
в штатные места в ноги 16-е колонки через проставки (ну или в двери, кому как нравится) Обязательно через усь, т.к. от мафона хорошего звука не будет, в стойки пискуны через кросс, в багажник буфер, ну и для удобства задних пасажиров можно или в полку или в двери поставить колоночки и запитать напрямую от головы.
Подключать +от АКБ через предохранитель, -к кузову.
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 17:54   #3
Artem Shlykov
Ветеран
 
Аватар для Artem Shlykov
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Тверь
Автомобиль: HAVAL JOLION 4WD Premium
Сообщений: 8,195
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 829 раз(а) в 543 сообщениях
Вес репутации: 200
Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!Artem Shlykov Бог!
Lionele, это сложный технический процесс для женских рук. Без разбора салона, дверей - не обойтись. Доверьтесь умеющим, благо на форуме есть такие люди.
__________________
Уступчивость умных ведёт к власти дураков.
Viber 9109347325
Artem Shlykov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 20:14   #4
Lionele
маленький Асенок
 
Аватар для Lionele
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Москва
Автомобиль: е36 320i 1991
Сообщений: 1,035
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 71 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 34
Lionele Нейтральная репутация
ALEX_2568, колонки есть в дверях во всех четырех - сзади в каждой двери достаточно большая плошка в такой твердой ворсистой штуке, крепится к двери, спереди плошки чуть поменьше, забраны твердой металлической сеткой, задние никогда не проверяла, передние вроде работают...но тоже не уверена на 100%, колоночки на стойках работают точно. Усилитель, как я прочитала, находится уже внутри активного сабвуфера, он компактный, для размещения под сиденьем. Я хочу обрести понимание как эти все элементы объединить в единую работающую систему....

Artem Shlykov, технический процесс - вообще штука сложная)))) если некоторые компоненты уже установлены предыдущим хозяином, без тотального дестроя салона можно попытаться обойтись...ну по крайней мере мне так кажется.. мне нужно понять самой как оно должно быть)))) а уже потом решить - к умеющим идти или в магазин за проводами...
__________________
Попа без приключений, это не попа...это так... - унылые булки!
Lionele вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 08:36   #5
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
Цитата:
хочу обрести понимание как эти все элементы объединить в единую работающую систему
у магнитолы четыре канала, два передних на передние двери и стойки, два задних-на задние двери, с линейного выхода на усилитель.......всё
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 08:45   #6
Lionele
маленький Асенок
 
Аватар для Lionele
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Москва
Автомобиль: е36 320i 1991
Сообщений: 1,035
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 71 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 34
Lionele Нейтральная репутация
ALEX_2568, спасибо огромное!!! теперь схема более менее ясна! получается что колонки отдельными проводами к сабвуферу с усилителем не присоединяются? все с выходов от магнитолы идет по отдельности?
__________________
Попа без приключений, это не попа...это так... - унылые булки!
Lionele вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 10:12   #7
Добрый Ээх
Старожил
 
Аватар для Добрый Ээх
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: г.Новороссийск
Автомобиль: Пешехот :(
Сообщений: 1,219
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 63 раз(а) в 53 сообщениях
Вес репутации: 40
Добрый Ээх Нейтральная репутация
Lionele, Лови
не пинайте, рисовал очень схематично
__________________
318-sold, 740-sold, 320 Cabrio-sold, rover 75-sold,
318is sold ///Пешехот
Добрый Ээх вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 10:19   #8
Yader
Завсегдатай
 
Аватар для Yader
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.11.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 0
Yader Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Lionele Посмотреть сообщение
ALEX_2568, получается что колонки отдельными проводами к сабвуферу с усилителем не присоединяются?
Самые основные вопросы:
а) что к чему и в какой последовательности подключать
б) куда ставить предохранители на провода питания сабвуфера и как вообще его правильно запитать от аккумулятора
в) можно ли обойтись малой кровью при прокладке проводов к девайсам, чтоб не дестроить полностью салон.

а) Магнитолу к питанию , усилитель к питанию, магнитола с усилителем соеденяенться тюлпанами , колонки можно подключить от магнитолы и от усилителя , можно по парно например передние от магнитолы задние от усилителя, сабвуфер только к усилителю ,конденсатор если есть то паралельно к питанию аппарата (кондер может взорватсья обяз читать инструкцию подключения)
б) провода питания и колонок чем мощнее аппратура тем толще (это физика из школы) предохранители ставятся максимально близко к источнику питания те желательно вблизи акб (предохр. в амперах с учетом потребления и нагрузки)
в)можно но будет не по феншую
И еще достаточно мелких нюансов Выше в картинках тебе сделали
__________________
e36 Sedan Schwarz II 318i m44
Yader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 10:30   #9
Добрый Ээх
Старожил
 
Аватар для Добрый Ээх
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: г.Новороссийск
Автомобиль: Пешехот :(
Сообщений: 1,219
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 63 раз(а) в 53 сообщениях
Вес репутации: 40
Добрый Ээх Нейтральная репутация
Если усилителя на колонки не будет, то еще проще

__________________
318-sold, 740-sold, 320 Cabrio-sold, rover 75-sold,
318is sold ///Пешехот
Добрый Ээх вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 11:29   #10
Lionele
маленький Асенок
 
Аватар для Lionele
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Москва
Автомобиль: е36 320i 1991
Сообщений: 1,035
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 71 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 34
Lionele Нейтральная репутация
Добрый Ээх, вооот, это то, что надо! Схема!!!! Спасибо большое-пребольшое!!!! мне как раз схематично намного понятнее, потому как со специфическими терминами проблемки....

Yader, с физикой со школы очень туго огромное спасибо за объяснение! как посчитать потребление и нагрузку? сложить мощности всех устройств? или не париться и поставить сразу что-нибудь побольше из предохранителей и потолще из проводов? и наверное взрывающиеся конденсаторы не нужны, если без них обойтись можно. вот
__________________
Попа без приключений, это не попа...это так... - унылые булки!
Lionele вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 11:37   #11
Добрый Ээх
Старожил
 
Аватар для Добрый Ээх
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: г.Новороссийск
Автомобиль: Пешехот :(
Сообщений: 1,219
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 63 раз(а) в 53 сообщениях
Вес репутации: 40
Добрый Ээх Нейтральная репутация
Lionele, если в соревнованиях по автозвуку участвовать не собираешься, купи самый обычный набор проводов для подключения сабвуфера, и не заморачивайся с мощностями, в районе 800-1000 р стоит, на первых парах тебе его достаточно будет, в любом магазине где колонки и сабы продают можно купить

__________________
318-sold, 740-sold, 320 Cabrio-sold, rover 75-sold,
318is sold ///Пешехот

Последний раз редактировалось Добрый Ээх; 07.03.2013 в 11:41.
Добрый Ээх вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 11:44   #12
Lionele
маленький Асенок
 
Аватар для Lionele
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Москва
Автомобиль: е36 320i 1991
Сообщений: 1,035
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 71 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 34
Lionele Нейтральная репутация
Добрый Ээх, вот, я как раз видела такие наборы в магазине...и провода и предохранители и еще какие- то штуки в комплекте. Еще раз огромное спасибо за схему и пояснения.а то юный пытливый ум не давал мне покоя...
__________________
Попа без приключений, это не попа...это так... - унылые булки!
Lionele вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 12:21   #13
Добрый Ээх
Старожил
 
Аватар для Добрый Ээх
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: г.Новороссийск
Автомобиль: Пешехот :(
Сообщений: 1,219
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 63 раз(а) в 53 сообщениях
Вес репутации: 40
Добрый Ээх Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Lionele Посмотреть сообщение
Добрый Ээх, вот, я как раз видела такие наборы в магазине...и провода и предохранители и еще какие- то штуки в комплекте
Силовой кабель красный 6 мм квадратных /5 м
Силовой кабель черный 6 мм квадратных / 1 м
АТС корпус предохранителя
АТС предохранитель 30 А
RCA кабель с управляющим проводом /5м
Клемма круглая 2 шт
Акустический кабель 6 мм квадратных/2м

все, а какие еще штуки?
__________________
318-sold, 740-sold, 320 Cabrio-sold, rover 75-sold,
318is sold ///Пешехот
Добрый Ээх вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 12:57   #14
Lionele
маленький Асенок
 
Аватар для Lionele
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Москва
Автомобиль: е36 320i 1991
Сообщений: 1,035
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 71 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 34
Lionele Нейтральная репутация
я вот здесь смотрела...из расчета, что усилитель встроенный в сабвуфер http://www.tehno-mall.ru/show_good.php?idtov=2572
по моему практически то же самое.
__________________
Попа без приключений, это не попа...это так... - унылые булки!
Lionele вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 13:16   #15
timo4ka
Старпёр
 
Аватар для timo4ka
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Moscow City
Автомобиль: B3 3.0/1
Сообщений: 1,004
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 42
timo4ka Репутация выше среднегоtimo4ka Репутация выше среднего
на самом деле для начала
1 - надо посмотреть что у тебя уже установлено и как это установлено и от этого уже исходить.
2 - что ты туда хочешь установить!

провода и все такое это уже третий вопрос... может у тя уже все проложено, даже может усилок стоит! Ща накупишь всего а выясниться все это уже есть!

если мафон пионер то усь на каналы может не понадобиться!

можно обойтись и без конденсатора!!!

Добавлено через 50 секунд
звони если что можно встретиться и посмотреть что и как у тебя и дальше кумекать )
__________________
+7 9I6 2I8 ЧЧ 8О
https://www.drive2.ru/users/e36melbourne
timo4ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 14:15   #16
Добрый Ээх
Старожил
 
Аватар для Добрый Ээх
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: г.Новороссийск
Автомобиль: Пешехот :(
Сообщений: 1,219
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 63 раз(а) в 53 сообщениях
Вес репутации: 40
Добрый Ээх Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Lionele Посмотреть сообщение
я вот здесь смотрела...из расчета, что усилитель встроенный в сабвуфер http://www.tehno-mall.ru/show_good.php?idtov=2572
по моему практически то же самое.
то же самое, за минусом этого
Цитата:
Сообщение от Добрый Ээх Посмотреть сообщение
Акустический кабель 6 мм квадратных/2м
ну а так то timo4ka, верно сказал, посмотри, что имеется уже, сделай список, а мы поможем по возможности )) тем более он предложил свою помощь, думаю не стоит отказываться
__________________
318-sold, 740-sold, 320 Cabrio-sold, rover 75-sold,
318is sold ///Пешехот
Добрый Ээх вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 14:35   #17
Lionele
маленький Асенок
 
Аватар для Lionele
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Москва
Автомобиль: е36 320i 1991
Сообщений: 1,035
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 71 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 34
Lionele Нейтральная репутация
timo4ka, точно могу сказать что в наличии 4 плошки в дверях и 2 маленькие на стойках. Магнитола умирает медленно и мучительно, буду покупать Alpine. сабвуфер в планах вот такой www. kolodok.net/admin/_files/product/autoaccustic/blaupunkt-thb_200a_big.jpg все остальное - постепенно оформляющиеся в конкретные планы хаотические мыслеформы За предложение спасибо большое, как только определюсь, можно пересечься

Добрый Ээх, акустического кабеля не хватает или он не нужен? от помощи никогда не откажусь, особенно от полезной информации, спасибо еще раз!
__________________
Попа без приключений, это не попа...это так... - унылые булки!

Последний раз редактировалось Lionele; 16.03.2013 в 12:03.
Lionele вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 16:04   #18
Добрый Ээх
Старожил
 
Аватар для Добрый Ээх
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: г.Новороссийск
Автомобиль: Пешехот :(
Сообщений: 1,219
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 63 раз(а) в 53 сообщениях
Вес репутации: 40
Добрый Ээх Нейтральная репутация
Lionele, ну если саб активный, то он не нужен, он используется для подключения динамика саба к усилителю, в активном все это уже сделано

Добавлено через 7 минут
кстати у него должны быть провода в комплекте вроде
__________________
318-sold, 740-sold, 320 Cabrio-sold, rover 75-sold,
318is sold ///Пешехот
Добрый Ээх вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 19:50   #19
Lionele
маленький Асенок
 
Аватар для Lionele
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Москва
Автомобиль: е36 320i 1991
Сообщений: 1,035
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 71 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 34
Lionele Нейтральная репутация
Добрый Ээх, ну если и провода в комплекте, то это вообще очень хорошо)
__________________
Попа без приключений, это не попа...это так... - унылые булки!
Lionele вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 00:19   #20
timo4ka
Старпёр
 
Аватар для timo4ka
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Moscow City
Автомобиль: B3 3.0/1
Сообщений: 1,004
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 42
timo4ka Репутация выше среднегоtimo4ka Репутация выше среднего
Если алпайн то усилок нужен))) какой алпайн присматриваешь?
__________________
+7 9I6 2I8 ЧЧ 8О
https://www.drive2.ru/users/e36melbourne
timo4ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 12:09   #21
Lionele
маленький Асенок
 
Аватар для Lionele
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Москва
Автомобиль: е36 320i 1991
Сообщений: 1,035
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 71 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 34
Lionele Нейтральная репутация
www. auto-magnitola.ru/image.php?pic=auto/Alpine/2010/cde-111rm.jpg вот такую))) а с какими не нужен усилок?
__________________
Попа без приключений, это не попа...это так... - унылые булки!

Последний раз редактировалось Lionele; 16.03.2013 в 12:04.
Lionele вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 18:00   #22
Добрый Ээх
Старожил
 
Аватар для Добрый Ээх
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: г.Новороссийск
Автомобиль: Пешехот :(
Сообщений: 1,219
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 63 раз(а) в 53 сообщениях
Вес репутации: 40
Добрый Ээх Нейтральная репутация
Lionele, он наверно саб имел ввиду

Добавлено через 24 секунды
или усилок хочет впарить
__________________
318-sold, 740-sold, 320 Cabrio-sold, rover 75-sold,
318is sold ///Пешехот
Добрый Ээх вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 19:47   #23
timo4ka
Старпёр
 
Аватар для timo4ka
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Moscow City
Автомобиль: B3 3.0/1
Сообщений: 1,004
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 42
timo4ka Репутация выше среднегоtimo4ka Репутация выше среднего
Нет я имел ввиду усилок!!! С пионерами не так критично нужен! Впаривать ничего не собираюсь на комплект моей музыки есть клиент)))
__________________
+7 9I6 2I8 ЧЧ 8О
https://www.drive2.ru/users/e36melbourne
timo4ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 19:48   #24
Lionele
маленький Асенок
 
Аватар для Lionele
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Москва
Автомобиль: е36 320i 1991
Сообщений: 1,035
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 71 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 34
Lionele Нейтральная репутация
все, я совсем запуталась теперь... чего еще не хватает?
__________________
Попа без приключений, это не попа...это так... - унылые булки!
Lionele вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 19:59   #25
timo4ka
Старпёр
 
Аватар для timo4ka
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Moscow City
Автомобиль: B3 3.0/1
Сообщений: 1,004
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 42
timo4ka Репутация выше среднегоtimo4ka Репутация выше среднего
Посмотрел на магнитолку.... Ты действительно не фанатка музыки)))) может тебе посмотреть все таки в сторону пионера!!! За такую же цену там хоть эквалайзер будет да и усилок на каналы не нужен ))))
Поставишь просто активный саб он с усилком встроеным и бюджетно и более менее играть будет

Добавлено через 5 минут
alpine.su/8_25_40_1137
__________________
+7 9I6 2I8 ЧЧ 8О
https://www.drive2.ru/users/e36melbourne
timo4ka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > Автозвук
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 06:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru