19.12.2015, 02:40 | #76 |
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Еще нюанс, при купании открытии воды горячей на двухконтурном котле, отключается система подогрева отопления, так что долго купаться не рекомендуется, а то заморозить всех можно будет. Дети этого не понимают, но приходиться говорить о прекращении купания.
Добавлено через 6 минут Еще раз. Запчасти, ремонтопригодность, очень важная часть оборудования. Ломается все, но вот ремонтируется очень и очень сложно. Поэтому совет специалиста важен в плане выбора. Еще нюансы по сетям, есть очень чувствительные по скачкам напряжения, могут не включаться при ниже 220. |
Sponsored Links | |
|
19.12.2015, 02:57 | #77 | |||
Основатель E36 клуба
Обо мне
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 213 |
Да я сам спрошу, реально интересно.
Газолин в простанародии - это газоконденсат видимо. Цитата:
Цитата:
Я в принципе могу то же многое по котлам и отоплению подсказать по крайне мере базовые вещи. Добавлено через 3 минуты Цитата:
Добавлено через 1 минуту Тут думаю проблема не котле, а в не правильно построенной системе горячего водоснабжения. Добавлено через 6 минут Да это важный вопрос но тут скорее не марка а модель важна есть котлы известных марок к которым запчасти только на заказ.
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам! Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы. Последний раз редактировалось Joka; 19.12.2015 в 03:34. |
|||
19.12.2015, 02:57 | #78 | |
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Какие грабли, у меня котел 10 лет стоит, вы мне что предлагаете? Я сам могу дать телефон фирмы в Москве по отопительному оборудованию.
Цитата:
Час, это долго или запредельно? |
|
19.12.2015, 03:07 | #79 | ||||
Основатель E36 клуба
Обо мне
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 213 |
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Тогда 1 котел + бойлер косвенного нагрева на 1000-1500л ;) Добавлено через 2 минуты За час в Сочи проморозить СО? У тебя неутепленные трубы по улице что ли идут... Добавлено через 1 минуту Цитата:
Быстро, Качественно,Дешево. Выбирайте любые 2 пункта. Добавлено через 1 минуту Не не ничего не предлагаем. Ты просто говорил до этого, что ничего особо не понимаешь в отоплении и нет времени разбираться. Теперь я вижу, что я тебя не правильно понял. Добавлено через 1 минуту Цитата:
П.С. Извини конечно, но судя по массе всего написанного выше, мне кажется, что тебе котельщики и газовщики мозг засерают и разводят тебя.
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам! Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы. Последний раз редактировалось Joka; 19.12.2015 в 03:14. |
||||
19.12.2015, 03:18 | #80 | |||
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Возможно, всех разводят. А где не разводящего найти? |
|||
19.12.2015, 03:29 | #81 | ||
Основатель E36 клуба
Обо мне
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 213 |
Это принципиально разные подходы. Кто то изучает в свободное время и не позволяет себя развести. А кто то часть времени работает на хотелки других людей. А учитывая особенности нашей страны это как нельзя актуально.
Добавлено через 2 минуты Цитата:
Ничего не понял что на 5 падает. Темература в СО 55-80 градусов она должна упасть до минуса, что бы систему проморозить это нужно в вашем климате запредельно долго мыться. Уже сам себе ответил на этот вопрос: Цитата:
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам! Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы. |
||
19.12.2015, 03:45 | #82 | ||
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Модернизация моей к примеру. Нужно ставить бойлер. Если его поставить придется либо поменять котел, либо мой двухконтурный переделать под бойлер. Бойлер нужен минимум на 100 литров. Котел 24 кВт, 100 литровый бойлер под котел не поставить, его вообще непонятно куда поставить, ну вместо электро повесить думаю можно. Он все равно не спасает от перепада давления в магистрали. То есть на две ванные его не хватит, будет холодная вода однозначно. Проверили у соседа, эффект тот же, только при открытии воды в кухне или в туалете не так ощутимы. Косвенного нагрева, в чем смысл газового котла? В принципе у меня без котла справляется электронагреватель отлично, только плата за электричество возрастает в 2 раза.
Цитата:
Добавлено через 3 минуты За 10 лет то можно разобраться. И да, мне отопление делал специалист не я. А вот пользоваться ей буду я уже, при проблеме он мне расскажет как ее устранить можно, при совсем ахтунге позвоню ему приедет сделает. Мне надо быстро все сделать а не неделю изучать. Цитата:
Добавлено через 7 минут Я спать пошел завтра продолжим. |
||
19.12.2015, 04:03 | #83 | ||
Основатель E36 клуба
Обо мне
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 213 |
Мне ответили газовщики про газолин,воздух и прочую ересь с магистральным газом. Собственно все как я и и думал.
Могут в магистральный газ подмещивать что то по пути к потребителю? Нет не могут, а вот давление от мороза в магистрали может падать, поэтому они зимой в морозы должны давать повышенное давление.Но не всегда делают это корректно и вовремя. Есть еще один параметр качества газа, который может напрямую влиять на объем его потребления. Дело в том, что существуют допустимые диапазоны влажности газа. Если газ имеет повышенную влажность, то его коэффициент полезного действия падает, а потребление, соответственно, возрастает. Вообще на каждом крупном газодобывающем промысле работают газоочистительные заводы либо узловые установки подготовки газа. Они сушат(не всегда достаточно хорошо) и чистят газ(тоже по разному), а затем доводят до нужного давления, и подают в магистральную сеть. Единственное, что могут добавлять в теории это азот, но сейчас так никто не делает насколько мне известно. ;) Добавлено через 1 минуту Ну например,что его относительно легко интегрировать с твою СО думаю, а во вторых основной смысл в том, что твой газовый котел будет греть воду в нем.Косвенного нагрева это не электро-бойлер. Почитай в чем смысл и что такое бойлер косвенного нагрева для СО. 100л это не серьезно минимум нужно 500 ну 300 для комфортной жизни и любителях помыться как ты говоришь подольше.. Куда ставить это другой вопрос, если некуда точно, то нужно искать пути другие. Можно котел + газ колонка под воду. ;) Добавлено через 10 минут Цитата:
Добавлено через 1 минуту Еще раз. Быстро, Качественно,Дешево. Выбирайте любые 2 пункта. Добавлено через 4 минуты Цитата:
Крайнюю СО у себя я делал с другом который реально шарит, но при этом разбирался и считал, покупал выбирал все сам, сидел на форумах спрашивал советы записывал анализировал, а потом полноценно участвовал в монтаже. Узнал много нового и считаю полезного на будущее.
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам! Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы. Последний раз редактировалось Joka; 19.12.2015 в 04:10. |
||
19.12.2015, 12:08 | #84 | |||
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Цитата:
Вторую колонку на нагрев воды ставить отдельно, можно. Но это опять таки лишние деньги и проблема не решится с колебанием температуры горячей воды. Многие кто после центральной системы отопления ощущают разницу колебаний нагрева воды. Да бойлер на 500 литров это очень хорошо, но если например у меня котел стоит в квартире на 33 кв. м. то куда его пихать, просто некуда, да и вторую колонку тоже. А я с кумом который не шарит, но знает куда что воткнуть. А шарящих в Сочи нет. Цитата:
Цитата:
Вот у нас как раз это делают из рук вон плохо, просто перепад температур по городу может отличаться на 5 - 15 градусов, а смотреть могут по средней температуре или же по температуре в горных районах. У меня нижняя разводка, есть верхняя, но такова конструкция помещения, что делалось все и монтировалось в построенный дом и верхнюю разводку сделать не представлялось возможным. А сейчас когда все смонтировано и закрыто, все переделать нереально, поэтому все как есть остается уже привыкли к нюансам купания. Я почему предупредил про скачки температуры при подаче горячей воды, чтоб понятно было про двухконтурный котел и нюансы его работы. Нужно выбирать по параметру нагрева проточной воды, чем больше литраж тем лучше. Есть так же котлы с встроенным бойлером внутри 5, 10, 15 литров, он так же не спасает от перепадов, а стоит довольно дорого. Вот вроде все так просто, купил поставил и пользуйся, а нет есть много нюансов, которые знать надо. Вообще на котел ставят УПС от компа, на 4 -5 (зависит от мощности УПС) часов при отключении света котел работает от УПС. У меня потребление котла 150 ватт, думал поставить УПС но при покупке генератора отпала такая необходимость. |
|||
19.12.2015, 12:19 | #86 |
Модератор
Обо мне
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: Город яблок Алматы)
Автомобиль: BMW, e36 , 95'
Сообщений: 23,727
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 1,259 раз(а) в 1,108 сообщениях
Вес репутации: 273 |
это кстати не показатель
Добавлено через 1 минуту именно Добавлено через 1 минуту Как запудрят мозги... КПД 100 или выше 100 % = Нобелевская премия по физике |
19.12.2015, 12:19 | #87 |
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Да никуда ничего не прокатывает, как прокатывает цена котла обычного 35 - 40 000, конденсационного от 75 000. Мало того он выделяет кислоту, которая разъедает все, его установка еще та проблема. Это не холодильник купил и забыл, проблем с ними не мало, даже при условии того что он может быть на 10 - 15 эффективней чем обычный котел, эту эффективность надо еще рассчитать, а не просто повесить вместо старого котла.
|
19.12.2015, 12:27 | #88 |
Модератор
Обо мне
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: Город яблок Алматы)
Автомобиль: BMW, e36 , 95'
Сообщений: 23,727
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 1,259 раз(а) в 1,108 сообщениях
Вес репутации: 273 |
Паш, читать много а сути не ясно - тебе котёл для каких целей?
И вообще, тебе ли или это дискуссионный клуб? |
19.12.2015, 12:29 | #89 |
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
|
19.12.2015, 12:34 | #90 | |
Модератор
Обо мне
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: Город яблок Алматы)
Автомобиль: BMW, e36 , 95'
Сообщений: 23,727
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 1,259 раз(а) в 1,108 сообщениях
Вес репутации: 273 |
Вот тут официальный паспорт - где тут за 100 процентов КПД ?
http://domateplo.ru/Viessmann/docs/A...20Prospekt.pdf Про методику рассчётов тоже фигня... Физика везде одна. Работая ранее по научному направлению с европейцами у нас разногласий в ней я не наблюдал Добавлено через 3 минуты Цитата:
у них у всех КПД за 90 процентов, даже лемакс ... смысл городить? Поставить другую более правильную горелку (внутрь котла) - это да, есть смысл и то не такой чтобы ради него отдавать 75 тыс р. Лучше на эту суммы выкупи объём газа лет на 20 вперёд |
|
19.12.2015, 12:39 | #91 |
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
97 - 108% почитай.
Vitodens 100-W (одноконтурный): Мощность: 11 – 35 кВт. Коэффициент полезного действия: 97% (Hs) / 108% (Hi) Vitodens 100-W (комбинированный): Мощность: 9 – 35 кВт. Коэффициент полезного действия: 97% (Hs) / 108% (Hi) Ничего, кроме того что их нет на нашем рынке. То что ломучий отстой. |
19.12.2015, 12:43 | #92 |
Модератор
Обо мне
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: Город яблок Алматы)
Автомобиль: BMW, e36 , 95'
Сообщений: 23,727
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 1,259 раз(а) в 1,108 сообщениях
Вес репутации: 273 |
А теперь смотри, еще тебе нюанс...
Открывай мануал, ссылка наверху. Стр 8. Строка - температура уходящих газов (при температуре контура 60С) - 70 градусов - это у крутейшего котла. Сейчас замерил свой Лемакс (температура примерно 58 градусов воды(контура)) - температура трубы = исходящих газов 69 градусов Выводы делай сам Добавлено через 47 секунд смотри выше - |
19.12.2015, 12:47 | #93 |
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
|
19.12.2015, 12:49 | #94 | |
Модератор
Обо мне
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: Город яблок Алматы)
Автомобиль: BMW, e36 , 95'
Сообщений: 23,727
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 1,259 раз(а) в 1,108 сообщениях
Вес репутации: 273 |
Паш, такой пример, простой:
Ты ставишь на печку кастрюлю и варишь в ней яйца (любые). С точки зрения процесса - ты и дом прогрел и яйца сварил (но печь то для варки яиц не предназначена), а значит КПД больше 100 процентов, иначе бы ты их не сварил Надеюсь суть ты понял Добавлено через 1 минуту Цитата:
перечитай и осмысли что я написал выше. Внимательно посмотри таблицу и мои данные. |
|
19.12.2015, 16:33 | #95 | ||
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Цитата:
Температура отходящих газов при температуре обратной магистрали 30 °C, используется при расчете параметров газо-выпускной системы . Температура отходящих газов при температуре воды в обратной магистрали 60 °C служит для определения области применения газоходов при максимально допустимых рабочих температурах . Добавлено через 5 минут Цитата:
Нормативный КПД при Tпод/Tобр= 40/30 °C % до98 (Hs)/109 (Hi) http://www.profik.com.ua/wp-content/...00-W_17-60.pdf |
||
19.12.2015, 16:48 | #96 | |
Модератор
Обо мне
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: Город яблок Алматы)
Автомобиль: BMW, e36 , 95'
Сообщений: 23,727
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 1,259 раз(а) в 1,108 сообщениях
Вес репутации: 273 |
Цитата:
Во вторых - просто не хотим чтобы тебе лапшу вешали а ты вёлся, тем более за свои заработанные деньги |
|
19.12.2015, 16:57 | #97 |
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Так ты мне сам вейсманн дал, а там лапша. Я его не куплю, мало того КПД больше 100%, а после этого как остальному верить то, я в замешательстве. Мало того у всех такая лапша написана, где брать нормальный котел подскажите, все вокруг врут.
|
19.12.2015, 17:11 | #98 | |||||||
Основатель E36 клуба
Обо мне
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 213 |
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 59 секунд Цитата:
В квартире другие решения там точек разбора меньше и достаточно котла двуконтурного. Добавлено через 37 секунд Цитата:
Добавлено через 41 секунду Цитата:
Добавлено через 1 минуту Упс ставят для других случаев. Для корректировки тока(защиты от скачков) в сети ставят именно стабилизатор. Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 49 секунд Добавлено через 1 минуту Если грамотно расчитать систему то ничего сложного нет купил, поставил и пользуйся.
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам! Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы. |
|||||||
19.12.2015, 17:18 | #99 | |||
Модератор клуба
Обо мне
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,896
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265 |
Цитата:
Цитата:
Дом дому рознь, у меня например жилой гараж 250 кв.м. Это дом или квартира? Построен был без учета отопления, так как на момент постройки 89 год, о газе мечтать только можно было. Добавлено через 2 минуты Цитата:
Добавлено через 2 минуты Нужно это стоит 500 000 минимум, тоже вопрос в утеплении не маленький, кто как говорит. А что в итоге выйдет неизвестно. Как раз одну сторону и утепляю. |
|||
19.12.2015, 17:19 | #100 | |
Основатель E36 клуба
Обо мне
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 213 |
Цитата:
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам! Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы. Последний раз редактировалось Joka; 19.12.2015 в 17:27. |
|
|
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|