Ключ вращается в замке зажигания на 360*. HELP!

[P@L@4]

[Legalize]

отпишись как чего!

[P@L@4]

Обязательно. Но думаю это уже после НГ где-то будет

[P@L@4]

Все это есть в бортовике, но по понятным причинам копирую в соответствующую тему

Вот нужное положение ключа:

А вот глубина, на которую должна заходить шпилька:


Собственно, вот как вся эта радость работает:
в самом механизме замка имеется вал с пазом(желтая стрелка). он то и вращается при повороте ключа и вращает контактную группу. Паз, разумеется, нужен, чтобы личинка могла его зацепить.
Также имеется кольцо с пазом(фиолетовая стрелка). Это часть механизма защиты от поворота личинки при попытке взлома.


Рассмотрим личинку. На ней мы видим шток(ораньжевая стрелка), который в данный момент утоплен(нулевое положение ключа). При повороте ключа, шток двигаясь по канавке приподнимается, входит в зацепление с валом с пазом и все это счастье поворачивает контактную группу. Т.е. поворачиватеся этот шток вместе с центральной частью. Сама личинка при этом неподвижна.


Это дело можно взломать грубой силой запихав в отверстие от ключа большую отвертку, повернуть личинку при этом сломав все секретки самого замка. Чтобы это не удалось, предусмотрели защиту от проворачивания. На самой личинке имеется пластиковый штырь(зеленая стрелка на фото ниже), который вставляется в паз(см первое фото) и фиксирует личинку от проворачивания. на этом штыре углы закруглены и после определенного усилия(которое в разы меньше того, что надо приложить, чтобы сломать секретки), штырь просто выскакивает из паза и личинка проворачивается обламывая коварные планы злоумышленника


Вот так работает это счастье, когда все новое

Спустя время у штока, выдвигающегося из личинки появляется выработка. его начинает перекашывать и, как следствие, клинить при выходи из канавки (обвел проблемное место красным кружком на предыдущей фото).

На следующем фото мы видим личинку в том самом заклинившем состоянии:

Как видно, шток вылез довольно неплохо. этого вполне достаточно, чтобы войти в зацепление с ответной частью. В зацепление то он зашел, но не вышел из канавки до конца. Ключ уперся и не поворачивается. мы прикладываем больше усилия, чтобы повернуть, срабатывает защита от проворачивания, и мы продолжаем поворачивать ключ. только теперь уже поворачивается не только центральная часть, а ВЕСЬ КОРПУС ЛИЧИНКИ.
мы завелись, убрали руку с ключа, ослабилось усилие и шток спокойно залез назад в канавку. личинка и ответная часть больше не связаны. мы хотим заглуить машину, а ключ легко крутится вместе с личинкой. крутим-покрутим, попадаем в паз защиты. Вроде все норм, ключ зафиксировался. пытаемся повернуть в любую сторону... а фиг там... канавка то в положении "зажигание", а не в нулевом. Штоку тупо некуда выходить вверх. мы прилагаем больше усилия и вновь срабатывает защита, личинка уходит в проворот опять. и так по кругу.
Единственный выход из этой ситуации - снять контактную группу и плоскогубцами повернуть шток, торчащий из замка ПО часовой стрелки. при этом замок должен быть в нулевом положении.

Возможные пути решения чуть позже. устал писать)))

[P@L@4]

Итак... продолжение...
Первое, что бросилось в глаза - это вот эти заусенции в канавке и в пазе, в котором ходит шток:




Вооружившись вот таким аппаратом решил поправить это дело


Наждачку одел самую мелкую, что была. А была 600-ая. в идеале надо 1000.
чтобы можно было подлезть в эти места, круг необходимо сделать как можно меньше. я обточил его об другой кусок наждачки


Убрал заусенции и попробовал сделать порожек более пологим:


Чтобы обработать выступ на штоке, вырезаем тонкую полоску наждачки, просовываме под него и вперед


работать нужно очень аккуратно, без фанатизма. сточить больше, чем надо очень легко

Если нет такого инструмента, то можно аналогичной полоской обернуть жало тонкой плоской отвертки и поточить таким образом. Просто получится чуть дольше.

После всех этих махинаций обязательно продуваем все щели от стружки, а еще лучше промываем каким-нибудь карбклинером

А вот теперь самое интересное... весь этот механизм нельзя смазывать
после смазки(даже маслом!!!) шток ходит довольно туго и просто капец как заедает!!!. Промыл еще раз, высушил и стало куда лучше За несколько минут разрабатывания и трения друг о друга канавка и выступ отпалировались друг о друга и теперь совсем гладкие.
Замок стал работать куда лучше, но далеко не идеально((( шток периодически все еще заедает из за перекосов Так что более пологий порожек не помог достаточно было просто убрать заусенции.
Вот теперь думаю чего же с ним сделать и как убрать этот люфт...

[malenkiy]

32 31 1 092 764 Цилиндр замка с кодом
думаю должно помочь решить проблему

[Legalize]

я проделывал такие же операции, но только немного другим инструментом + начал пользываться другим ключём ( менее изношенным), вроде помогло.
2 недели прошло - полёт нормальный!
Когда опять начнётся такая же песня, поменяю замок на новый. Благо EWS у меня вырезан и проблем с заменой замка возникнуть не должно!

[GeorgeSKP]

Сообщение от malenkiy

32 31 1 092 764 Цилиндр замка с кодом
думаю должно помочь решить проблему

Опередил. Только есть одна проблема: данная запчасть заказывается только у официального дилера при предъявлении правоустанавливающих документов на авто+паспорт владельца. Мне в Минеральных Водах официалы озвучили цену в 4 500 рублей со сроком доставки около 8 недель

[Legalize]

Сообщение от GeorgeSKP

Опередил. Только есть одна проблема: данная запчасть заказывается только у официального дилера при предъявлении правоустанавливающих документов на авто+паспорт владельца. Мне в Минеральных Водах официалы озвучили цену в 4 500 рублей со сроком доставки около 8 недель

что мешает заказать в экзисте? или там тоже документы требуют?

[P@L@4]

Спасибо! это, получатся будет вся личинка в сборе? я что-то где то вычитал, что там цена 10-12 тыс рублей за это счастье, вот и заморочился. а все, оказывается, куда лучше
Ключа у меня, увы, нет. если сделаю копию, то наврядли поможет. в добавок, у тех, кому помогает замена ключа, возможно причина подклиниваний в износе именно секреток замка а не этого штока. ну пока будем продолжать эксперименты, глядишь чего и выйдет хорошего

З.Ы. чтобы разобрать все это счастье, нужно распилить это большое металлическое кольцо? или там какие-нибудь усики есть, которые надо прижать со внутренней стороны и оно снимется? Просто ведь как то его собрали же)))

Добавлено через 12 минут
сейчас очень внимательно разглядел работу всего этого механизма. оказывается махинации мои помогли. а подклинивают действительно именно секретки замка получается. если до этого я прям видел как шток упирается и во время заклина ключ вообще невозможно было повернуть, то сейчас даже если поправляю шток рукой, один фиг клинит. но приложив определенное усилие, все поворачивается вот поэтому и стало лучше, но не идеально короче, теперь ищу способ вскрыть личинку

[Ольга320]

3500р замок у нас я Лёхе покупала када машину отдавала свою, и никаких мучений...

[GeorgeSKP]

Сообщение от Legalize

что мешает заказать в экзисте? или там тоже документы требуют?

В магазине Экзист, где я зарегистрирован (г.Владикавказ), номерные детали, а также ключи, личинки и замки заказать нельзя, даже объявление специальное повесили около кассы. Про другие офисы сказать не могу

[Performance]

P@L@4, там внутри этого здорового внешнего кольца стоит пружинная шайба. Она надевается на корпус сначала в паз, а потом сверху на нее защелкивается внешнее. так что только пилить... ну или ломать)
Как вариант аккуратно спилить часть внутреннего края, чтоб кольцо это можно было поддеть и потихоньку вытаскивать.

[malenkiy]

GeorgeSKP, ну личинку двери можно без проблем купить, я себе покупал, кодируется она легко, там комплект пластин и пружинок за 15 мин. под свой ключ собрал.

Добавлено через 1 минуту
Performance, у меня раз оно само соскочило, поставил обратно, больше снять не получалось

[P@L@4]

Performance, спасибо! вот ищу как бы его снять с минимальными повреждениями

[PaulD]

P@L@4, личинку на баварии заказать можно, под ВИН Ну это если уж испортишь совсем

[P@L@4]

а толку от этой новой личинки то? это же и ключ надо новый. А все вместе - это уже никисло в копеечку встает. выработка то не только в личинке, но и в ключе. А так, подточу все и будет работать отлично

[PaulD]

я как бы это и подразумевал, что вместе с ключом.
отпиши потом, как и что. интересно, вдруг понадобиться, буду знать к кому обратиться

[Legalize]

хороший вопрос кстати: личинка приходит с ключём или нет?

[P@L@4]

PaulD, ок. рано или поздно эта беда всех нас постигнет

Добавлено через 51 минуту
Вот, нашел на e30club.ru. http://www.e30club.ru/forum/index.ph...html#msg430109
Есть хорошие фотки того, как там все устроено. Теперь есть идеи как попробовать это все разобрать без пропилов

[P@L@4]

Разобрал до мельчайших частей


Без пропилов не получилось и наврядли получится. у нас не как на е30((( там канавка по всей окружности, у нас только по длине пружины. т.е. пружину не повернешь к заводской проризе и не подберешься, чтобы нажать вниз. Пытался обойтись сверлением дырочки, но не получилось. либо сверло фиговоре, либо просто надо было нормально зажать кольцо в тисках, а они в гараже. итди лень))) поэтому сделал пропил своей бор-машинкой

На следующем фото и канавку видать.


Поворачиваем кольцо пропилом к началу пружины, давим вниз чем-нибудь тонким, тянем кольцо на себя, проворачивая дальше и при необходимости давим пружину еще в одном-двух местах, пока кольцо не слезет.

Нужно высверлить стопор, держащий шток:

сверлил оч аккуратно, чтобы убрать металл по минимуму. хотелось бы при сборке ударить туда большим гвоздем, чтобы опять зафиксировать шток. по сути, большой необходимости в этом нет. нужено это все, чтобы шток не вываливался, когда мы крутим вертим личинку в руках. Когда весь замок в сборе и так ничего не выпадет

Значит, высверлили, вытащили шток, поворачиваем ключ до упора по часовой и вытаскиваем сердцевину вместе с ключем! у меня после пары миллиметров она подклинила и не выходила. где-то во что-то уперлись эти торчащие пластинки. легкий удар молотком решил проблему

Вот тут видно какие заусенции, задиры и канавки проточили торчащие из сердцевины секретки.


Сама сердцевина с секретками. Видно, что все торчат примерно на миллиметр. может чуть меньше.


Ключ не вытаскивам!!! а то все разлетится. чтобы промыть и прочистить все это дело, придерживаем их пальцами и потихоньку вытаскиваем ключ. Пальцы не убираем после этого!!! аккуратно по одной можно достать и почистить, держа все остальные. Вынимаем аккуратно!!! под ними очень мелкие пружинки!!!

Вот так выглядят эти самые секретки


Все промыл, почистил, вытер старую и уже засохшую смазку и... лег спать подтачивать все это дело буду чуть позже

[malenkiy]

P@L@4, подтачивать не обязательно эти мелкие выступы роли не играют, там зазор намного больше того, что у тебя выступает, просто собери и смажь.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от GeorgeSKP

Только есть одна проблема: данная запчасть заказывается только у официального дилера при предъявлении правоустанавливающих документов на авто+паспорт владельца.

сделал запрос у своего поставщика - без проблем приедет, без всяких документов и т.д., у офицеалов если заказывать, то она приедет уже собранная под твой замок, если не у офицеалов, то приедет "конструктор" - собери сам

[P@L@4]

malenkiy, спасибо! принял к сведению буду вечером глядеть. Просто боюсь не все так, как ты говоришь((( там на корпусе прям видны эти задиры. да и не выходила личинка судя по всему из за этого же. Оказывается одну фотку забыл добавить. ща поправлю, там их видно

[malenkiy]

P@L@4,Смотрю ключи у тебя как у меня
может выработка сильная на ключе уже? я когда разбирал дверные личинки и собирал пассажирскую, чтоб ключом открывалась у меня были выступы пластин по 0,5мм примерно, смотрел по зазорам - нормально все.

[P@L@4]

malenkiy, выработка скорее всего и на ключе и на пластинках. но более вероятно на пластинках. двери и багажник без проблем открываются этим ключем. На сердцевине видны следы потертости по всей площади - значит ходит там очень плотно. во вторых, когда я ее вытаскивал и она застряла, попробовал покачать - а фиг там. все очень плотно. В третьих на пластинках видны зубчики по бокам. они цепляются за проточенные канавки(когда ключа нет и пластина торчит вверх) в самом замке и таким боком еще больше препятствуют провророту сердцевины отверткой(на фотках все это оч плохо но видно). Т.е. тут все сделано с минимальными зазорами для безопасности.