BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > Мир за окном BMW > Охота и рыбалка > Рыбалка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2012, 12:22   #26
stroyteam
Старожил
 
Аватар для stroyteam
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Питер, гражданка
Автомобиль: 2108 1,3l, compact 99г 1,9l
Сообщений: 1,259
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 23 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 29
stroyteam Нейтральная репутация
посмотрел в инете на волжанку
3м, тест 7-28, 10-35 цена 3600-4000
будут свободные деньги - сьезжу гляну

malenkiy,
pogranec74, на какие воблеры ловите?
слышал мнение, что цвет вообще неважен, главнее игра

Последний раз редактировалось stroyteam; 05.04.2012 в 12:27.
stroyteam вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 05.04.2012, 13:08   #27
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,081
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 200 раз(а) в 167 сообщениях
Вес репутации: 124
malenkiy Нейтральная репутация
stroyteam, цвет так же играет роль, но это больше применимо к делению на естественные цвета и "кислоту". У меня не так много, но разные производители, всех не помню, есть Rapala несколько штук разных, TomCat пара, ну и еще какие-то. Воблеры в среднем 7-15см.

А что ты так в 3м уперся, для воблера такая длинная палка не нужна, у нее будут провалы в игре и дальше ты ей не кинешь, ее только под джиг юзать.
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 23:58   #28
stroyteam
Старожил
 
Аватар для stroyteam
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Питер, гражданка
Автомобиль: 2108 1,3l, compact 99г 1,9l
Сообщений: 1,259
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 23 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 29
stroyteam Нейтральная репутация
malenkiy, есть 2 палки короче, хочу именно длинную, заброс дальше, на реке это актуально. провалы из-за бОльшего изгиба? джигом ловить не умею. воблер, блесна
stroyteam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 00:38   #29
pogranec74
Местный
 
Аватар для pogranec74
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Москва ЮЗАО
Автомобиль: e36 седан m50 1993
Сообщений: 514
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 22
pogranec74 Нейтральная репутация
stroyteam, воблер у тебя не получиться далеко забросить, при забросе будет парусить, хоть карповым удилищем забрасывай)))) толку ноль. по воблерам вообще сложно сказать, нужно брать и пробовать, у знакомого ящик воблеров тыщ на 50 потянет, при этом рабочих с десяток наберётся. я в основном на лайтовые ловлю до 5гр. размеры и цвет абсолютно разные, есть плавучие, среднего заглубления, тонущие и по сути все они нужны, в зависимости от ситуации каждый из них может сработать, к примеру летом на медведице ловил, работало два воблера(попперы) один тупо коричневого цвета не тонущий, поймал на него с десяток головлей, второй темно зеленого цвета с заглублением до 1 метра на него трех щук поймал, остальное вообще не работало

Последний раз редактировалось pogranec74; 06.04.2012 в 00:40.
pogranec74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 01:46   #30
stroyteam
Старожил
 
Аватар для stroyteam
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Питер, гражданка
Автомобиль: 2108 1,3l, compact 99г 1,9l
Сообщений: 1,259
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 23 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 29
stroyteam Нейтральная репутация
pogranec74, да, я понимаю, на реке на блесну ловлю.
на поппер ни разу не клевало, про воблеры спросил не просто так, новые технологии появляются, я обычно покупаю какие больше понравятся внешне, но с рыбами мы по разному думаем
stroyteam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 10:01   #31
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,081
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 200 раз(а) в 167 сообщениях
Вес репутации: 124
malenkiy Нейтральная репутация
stroyteam, воблер намного дальше длинной палкой не кинешь.И игра будет рваной.
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 15:06   #32
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,081
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 200 раз(а) в 167 сообщениях
Вес репутации: 124
malenkiy Нейтральная репутация
Ни жданно, не гаданно, появилась палочка Black Hole Bass Mania S-702M
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 18:44   #33
pogranec74
Местный
 
Аватар для pogranec74
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Москва ЮЗАО
Автомобиль: e36 седан m50 1993
Сообщений: 514
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 22
pogranec74 Нейтральная репутация
malenkiy, когда тестировать будешь? какой тест взял, длина?

Последний раз редактировалось pogranec74; 13.04.2012 в 18:48.
pogranec74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 20:14   #34
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,081
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 200 раз(а) в 167 сообщениях
Вес репутации: 124
malenkiy Нейтральная репутация
pogranec74, тестить, еще рановато.

ну, скажем так, эта палка стала отложенным мне подарком - сестра подарила на 30-и летие, которое было 14 марта.

тест 4.5-16 под шнур от 8 до 16либров длинна 213см. Мне ее советовали, но денег было жалко. Короче чел который советовал сам ловит такой же, говорит, что отлично работает в данном весовом сигменте без провалов, реальный тест выше верхнего заявленного.
Так же хорошо работает с микроджигом.
Проверять буду позже, как снимут запрет.

Теперь надо воблерами закупаться




__________________
Нет негров - Нет расизма

Последний раз редактировалось malenkiy; 14.04.2012 в 11:27.
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 23:07   #35
Dr-Dru
Старпёр
 
Аватар для Dr-Dru
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: Новгородская Обл. г. Валдай
Автомобиль: X5 e53 2001 г..в. m54b30
Сообщений: 1,489
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 79 раз(а) в 66 сообщениях
Вес репутации: 29
Dr-Dru Нейтральная репутация
4 года пользовался Shimano Alivio c тестом 10-40 бревно-бревном,
в этом году раскошелился и прикупил себе Maximus Hight energy. 2.7 метра с тестом от 7-35 (по факту до 28) Палка очень достойная, за свои деньги! Советую всем кто хочет что-нибудь не дорогое и качественное.
из недостатков только отсутствие петли для зацепа крючка/карабина (не парюсь, цепляю за кольцо.)
__________________
е36 compact M43b16 -продан, e36 sedan m52b20 МТ-продан, е34 м50б20 МТ
X5 m54b30AT
ты не знаешь где я живу? слушай и запоминай мой город называется ВАЛДАЙ.
89539050283
Dr-Dru вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 12:01   #36
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,081
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 200 раз(а) в 167 сообщениях
Вес репутации: 124
malenkiy Нейтральная репутация
Dr-Dru, а ей ты чем ловишь? джиг и колебло??? просто для вобов она длинновата, нормальный твич ей не сделать
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2013, 18:18   #37
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,081
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 200 раз(а) в 167 сообщениях
Вес репутации: 124
malenkiy Нейтральная репутация
Народ, палку под джиг кто подсказать может? рост 2,4-2,8 бюджет до 7тр сейчас рассматриваю вариант MAJOR CRAFT Restive RTS-852M 7-28г
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 10:19   #38
leo318
Профи
 
Аватар для leo318
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Брянск
Автомобиль: на ходу ничего нет пока
Сообщений: 2,817
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 85 раз(а) в 83 сообщениях
Вес репутации: 46
leo318 Нейтральная репутация
Две предыдущие недели мотался по командировкам, Самара, Волгоград,
Заходил в магазины какие по дороге попадались, искал палку от БАНАКС, но нигде не попадалась такая....
Много чего в руках покрутил, помахал, в пределах 3000-4000р, но как то душа ни на что не западала
(правда я не специалист в этом)
Так вот в одном магазе взял в руки палку просто приглянувшуюся на вид (была без ценника, а стояла в ряду той ценовой категории, что выше написал) помахал, повертел, осмотрел все составляющие, всё понравилось. В общем как говорит
malenkiy, легла в руку Название ничего не сказало - Silver Stream mig-pro rods 2.4м 6.2-36г. Спросил цену - 1400р. это стал последний и решающий фактор к покупке
Дома залез в нет, посмотрел что я купил, оказалось, что это наша палка - "Серебряный Ручей". Не знаю как покажет себя, но жду весну теперь с нетерпением, + лодку резиновую заказал, готова уже, осталось забрать.
__________________
просто пешеход
leo318 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 10:45   #39
-А-
quia nominor leo
 
Аватар для -А-
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: -)
Сообщений: 50,693
Сказал(а) спасибо: 1,200
Поблагодарили 3,215 раз(а) в 2,040 сообщениях
Вес репутации: 1351
-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
Больше всех ждёт весну PR-222, уж поверьте мне, парни
__________________
Shine bright like a diamond!
DSS
-А- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 10:49   #40
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,081
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 200 раз(а) в 167 сообщениях
Вес репутации: 124
malenkiy Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от leo318 Посмотреть сообщение
Silver Stream mig-pro rods 2.4м 6.2-36г.
тест жесть, она как по строю то?

Добавлено через 1 минуту
-А-, не верю, весна для меня уже пришла т.к. я уже гоняю на "открытую воду" и ловлю при первой появляющейся возможности

А Жека ждет чтоб испытать свой "баркас"
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 10:52   #41
-А-
quia nominor leo
 
Аватар для -А-
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: -)
Сообщений: 50,693
Сказал(а) спасибо: 1,200
Поблагодарили 3,215 раз(а) в 2,040 сообщениях
Вес репутации: 1351
-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
malenkiy, так он ждет настоящей весны
А настоящему коту, и в феврале март
Вот у тебя весна и пришла
__________________
Shine bright like a diamond!
DSS
-А- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 10:58   #42
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,081
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 200 раз(а) в 167 сообщениях
Вес репутации: 124
malenkiy Нейтральная репутация
leo318, сейчас мельком полистал инет по твоей палке что-то нет ни чего кроме того, что "высокомодульный графит" и соотношение цены и качества выше всех похвал... короче торгоши только хвалят, а вот отзывов нет, на русфишинге про нее только 1 вопрос, ответов нет, сам что можешь сказать про нее? как ой строй и жесткость? как думаешь она "звонкая"?
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 11:14   #43
leo318
Профи
 
Аватар для leo318
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Брянск
Автомобиль: на ходу ничего нет пока
Сообщений: 2,817
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 85 раз(а) в 83 сообщениях
Вес репутации: 46
leo318 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от malenkiy Посмотреть сообщение
тест жесть, она как по строю то?
malenkiy, искал более менее универсальную, что бы и донку можно было из неё сделать, и тяжёлую колебалку запульнуть и воблер как можно дальше.
А первоначально хотел ВАНАКС МЕГА с похожим тэстом.
Как по строю? а чёрт его знает, какой он. Вроде не хлипкая, но и не дубовая. Как он определяется ?

Добавлено через 9 минут
По своему разумению только могу предположить, что значит-звонкая, это как удар передаётся в руку? Ну думаю, что звонить будет, но не особо.
__________________
просто пешеход
leo318 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 11:15   #44
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,081
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 200 раз(а) в 167 сообщениях
Вес репутации: 124
malenkiy Нейтральная репутация
leo318, тест перекрывает очень широкий диапазон, из опыта, он где-то сильно врет или по низу или по верху.
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 11:23   #45
leo318
Профи
 
Аватар для leo318
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Брянск
Автомобиль: на ходу ничего нет пока
Сообщений: 2,817
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 85 раз(а) в 83 сообщениях
Вес репутации: 46
leo318 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от malenkiy Посмотреть сообщение
leo318, тест перекрывает очень широкий диапазон, из опыта, он где-то сильно врет или по низу или по верху.
Ну думаю, что выше 30г кидать не буду, а воблеры хотелось бы от 8-9 г и выше что бы кидала нормально
__________________
просто пешеход
leo318 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 11:47   #46
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,081
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 200 раз(а) в 167 сообщениях
Вес репутации: 124
malenkiy Нейтральная репутация
Надо как нибудь прокатится на рыбалку с тобой, покажу тебе что твой 2.4 прут кидает не дальше моего 2,13 обрубка хотя для воблеров я бы еще короче сейчас покупал. очень нравится Aiko Baltazar II в тесте 2-12г при росте 1,98см
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 12:38   #47
PR-222
Ветеран
 
Аватар для PR-222
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Москва,ЗАО - Приднестровье
Автомобиль: E46 325Xi
Сообщений: 3,356
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 91 раз(а) в 77 сообщениях
Вес репутации: 54
PR-222 Репутация выше среднегоPR-222 Репутация выше среднегоPR-222 Репутация выше среднего
Цитата:
Сообщение от -А- Посмотреть сообщение
Больше всех ждёт весну PR-222, уж поверьте мне, парни
Эт-то да и дело не только в баркасе.
Хотя и его уже быстрее хочется спустить на воду...
__________________
Е46, 325Xi www.drive2.ru/r/bmw/620237/
PR-222 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 12:52   #48
leo318
Профи
 
Аватар для leo318
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Брянск
Автомобиль: на ходу ничего нет пока
Сообщений: 2,817
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 85 раз(а) в 83 сообщениях
Вес репутации: 46
leo318 Нейтральная репутация
malenkiy, так я же не расхваливаю эту палку, просто поделился тем, что купил. К стати кинулся смотреть отзывы и правда не нахожу их, вернее есть, но так не о чём. Нашёл только про ультралайт, больно уж человек его расхваливает
http://forum.donfisher.ru/index.php/topic,1055.0.html
а за свой, так понятно, что чуда ожидать не приходится.
а что такое высокомодульный графит ? или его там не может быть?
__________________
просто пешеход
leo318 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 12:56   #49
-А-
quia nominor leo
 
Аватар для -А-
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: -)
Сообщений: 50,693
Сказал(а) спасибо: 1,200
Поблагодарили 3,215 раз(а) в 2,040 сообщениях
Вес репутации: 1351
-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
Цитата:
Сообщение от PR-222 Посмотреть сообщение
Эт-то да и дело не только в баркасе.
Хотя и его уже быстрее хочется спустить на воду...
Жек, по поводу теста двигателя... Я тут думал-думал, ведь его можно в ванне запустить на тест
__________________
Shine bright like a diamond!
DSS
-А- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 13:03   #50
leo318
Профи
 
Аватар для leo318
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Брянск
Автомобиль: на ходу ничего нет пока
Сообщений: 2,817
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 85 раз(а) в 83 сообщениях
Вес репутации: 46
leo318 Нейтральная репутация

можно прямо на ней и на реке потом попробовать
__________________
просто пешеход
leo318 вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > Мир за окном BMW > Охота и рыбалка > Рыбалка
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 13:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru