17.03.2015, 21:02 | #176 | |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Тюмень
Автомобиль: E36 325iA
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Касаемо того что поставить тебе на выпуск дела интереснее, т.к. бытует мнение что впуск м50б25 безванос и впуск м50б20 безванос одинаковые по фазам. Соответственно можно взять любой подвернувшийся из этих двух и прибабахать себе на выпуск, но за это не уверен, это просто слухи что они одинаковые. У строкера 3,0 на кишках от м54б30 R/S=1.5 - это и так низовой мотор
__________________
E36 325iA 1990 г.в. (разбил 10.01.2014) Е36 320iА 1992 г.в. => свап м50b25 no vanos => м50b30 no vanos (с 20.06.2015 обкатка) Последний раз редактировалось Damon72; 17.03.2015 в 21:25. |
|
Sponsored Links | |
|
17.03.2015, 21:03 | #177 |
Профи
Обо мне
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,680
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 93 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 53 |
|
17.03.2015, 21:31 | #178 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: г. Курск
Автомобиль: BMW 332 e36 94г
Сообщений: 537
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 27 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 34 |
Damon72, И что же такое R/S?????????
Кто может объяснить? Добавлено через 1 минуту и почему его многие так любят высчитывать? и утверждать, что если эта величина мала, мотор - тракторный? Давайте вспомним физику)) Добавлено через 1 минуту и конструкцию КШМ |
17.03.2015, 22:09 | #179 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Москва
Автомобиль: 320i E36 coupe '93; 116i E81 '08
Сообщений: 676
Сказал(а) спасибо: 191
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 30 |
|
17.03.2015, 22:17 | #181 | |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 29.05.2013
Адрес: Брест
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
|
|
17.03.2015, 22:26 | #182 | |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Москва
Автомобиль: 320i E36 coupe '93; 116i E81 '08
Сообщений: 676
Сказал(а) спасибо: 191
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 30 |
Цитата:
по выпуску - возможны варианты. коллектор впускной от m50b25 или лучше от m52b25? воздушный фильтр наверное штатный остается от m50b20. форсунки от 2.8 (розовые?) катушки зажигания, разумеется, одинаковые? нашел именно по моему ваносному мотору https://www.drive2.ru/l/3201954/ Последний раз редактировалось Deadman; 17.03.2015 в 22:43. |
|
17.03.2015, 22:39 | #183 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: г. Курск
Автомобиль: BMW 332 e36 94г
Сообщений: 537
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 27 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 34 |
Rock N Rolla, Сам лично ставил впускной безваносный вал от м50б25 в выпускную постель м52!!! но вал нужно немного доработать, так как есть не соосность шестерен!!! на впуск, так же с небольшими доработками ставил вал от м54б30!
Данный конфиг с объемом 3,0 уже давно передвигается по дорогам общего пользования, так что не вводи людей в заблуждение Добавлено через 2 минуты постели у ваноса и безваноса одинаковые, отличие только у постелей м50 и м52 в диаметре гидрика! Добавлено через 2 минуты так же в голову м52 без замены пружины на двойную, не рекомендуется ставить постели м50, так как гидрики тяжелее, а упругость одинарной пружины расчитана на более легкий гидрик |
17.03.2015, 22:55 | #184 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Москва
Автомобиль: 320i E36 coupe '93; 116i E81 '08
Сообщений: 676
Сказал(а) спасибо: 191
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 30 |
голову возьму точно m50b25 для сохранения родного подкапотного вида))
|
17.03.2015, 23:03 | #185 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: г. Курск
Автомобиль: BMW 332 e36 94г
Сообщений: 537
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 27 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 34 |
сами головы м50б25, м52б25/28, s52b32 ОДИНАКОВЫ!!! Разница есть у м50б25 и м50б25ту в диаметре стержня клапана. у безваноса он составляет 7мм а у ваноса 6мм. Остальные отличия только в клапанных крышках и валах
Добавлено через 53 секунды ну и в присутствии ваноса Добавлено через 40 секунд А так, сами головы взаимозаменяемы!!! |
17.03.2015, 23:04 | #186 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 29.05.2013
Адрес: Брест
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 0 |
|
17.03.2015, 23:15 | #187 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: г. Курск
Автомобиль: BMW 332 e36 94г
Сообщений: 537
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 27 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 34 |
Rock N Rolla, я не против
Добавлено через 2 минуты открой етк и убедись, раз нет мне доверия |
17.03.2015, 23:37 | #188 | |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 29.05.2013
Адрес: Брест
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
|
|
17.03.2015, 23:46 | #189 |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 52 |
Согласен, есть разница в размерах гидриков:
M50B25TU внешний диаметр 35 мм, высота 26 мм, вес 90 гр. M52, M54 внешний диаметр 33 мм, высота 24 мм, вес 60 гр. Это не так)
__________________
E36 330 264hp http://www.drive2.ru/r/bmw/1206413 Последний раз редактировалось Bolid; 18.03.2015 в 00:07. |
17.03.2015, 23:57 | #190 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: г. Курск
Автомобиль: BMW 332 e36 94г
Сообщений: 537
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 27 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 34 |
Rock N Rolla, перечитай мое сообщение еще раз))
я написал, что отличие ваноса и безваноса в стержне клапана, подразумевая только м50!!! а про постели я говорил, что у всех м50 они одинаковые. а с 52м разница только в диаметре гидрика. |
18.03.2015, 00:00 | #191 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Тюмень
Автомобиль: E36 325iA
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 0 |
В англоязычной литературе это соотношение именуется R/S – rod to stroke ratio, и ему уделяется достаточно серьезное внимание при доработке моторов. Многие источники считают, что «золотой серединой» является величина R/S, равная 1,75.
Эффект большого R/S: ЗА: Позволяет поршню дольше находиться в ВМТ, что обеспечивает лучшее горение топливной смеси, т.е. более полное сгорание топливной смеси, более высокое давление на поршень после прохождения ВМТ, более высокая температура в камере сгорания. В результате хороший момент на средних и высоких оборотах. Длинный шатун уменьшает трение пары «поршень-цилиндр», а это особенно важно при рабочем ходе поршня. ПРОТИВ: Мотор, собранный с достаточно большим значением R/S не обеспечивает хорошее наполнение цилиндров на низких и средних частотах вращения КВ, из-за снижения скорости воздушного потока (из-за уменьшения скорости движения поршня после ВМТ, в момент открытия впускного клапана). Большая вероятность появления детонации из-за высокой температуры в камере сгорания и длительного времени нахождения поршня в ВМТ. Эффект малого R/S: ЗА: Обеспечивает очень хорошую скорость наполнения цилиндров на низких и средних частотах вращения КВ, так как скорость движения поршня от ВМТ больше, разряжение нарастает быстрее, что улучшает наполнение цилиндров, более высокая скорость движения топливовоздушной смеси делает смесь более гомогенной (однородной) что способствует лучшему сгоранию. преимущества: более низкие требования к доработке и диаметрам каналов ГБЦ, чем на моторе с высоким соотношением R/S. ПРОТИВ: Малая величина RS означает, больший угол наклона шатуна. Это значит, что большая сила будет толкать поршень в горизонтальной плоскости. P.S. :Если честно, то мог бы изъясниться своими словами, но тут более лаконично изложено)) Исходя из вышеизложенного можно смело утверждать что мотор с R/S 1.5 - тракторный.
__________________
E36 325iA 1990 г.в. (разбил 10.01.2014) Е36 320iА 1992 г.в. => свап м50b25 no vanos => м50b30 no vanos (с 20.06.2015 обкатка) Последний раз редактировалось Damon72; 18.03.2015 в 00:30. |
18.03.2015, 00:04 | #192 | |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 29.05.2013
Адрес: Брест
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Я доколупался именно к этому "постели у ваноса и безваноса одинаковые" Последний раз редактировалось Rock N Rolla; 18.03.2015 в 00:07. |
|
18.03.2015, 00:34 | #193 |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 52 |
Получается, мотор M3 S50B32 Euro тоже тракторный? R/S у него 1.527. А максимальная мощность на 7400, отсечка на 7650. Как же так, пацаны?)
__________________
E36 330 264hp http://www.drive2.ru/r/bmw/1206413 Последний раз редактировалось Bolid; 18.03.2015 в 00:44. |
18.03.2015, 00:45 | #194 | |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Тюмень
Автомобиль: E36 325iA
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Не знаю как это объяснить по другому. Ну либо эта тема актуальна только на самых примитивных моторах.
__________________
E36 325iA 1990 г.в. (разбил 10.01.2014) Е36 320iА 1992 г.в. => свап м50b25 no vanos => м50b30 no vanos (с 20.06.2015 обкатка) |
|
18.03.2015, 00:52 | #195 | |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 52 |
Цитата:
Наиболее очевидный вывод из этого - по одной величине R/S невозможно сделать вывод, "тракторный" мотор, или нет.
__________________
E36 330 264hp http://www.drive2.ru/r/bmw/1206413 Последний раз редактировалось Bolid; 18.03.2015 в 01:02. |
|
18.03.2015, 01:18 | #196 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: г. Курск
Автомобиль: BMW 332 e36 94г
Сообщений: 537
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 27 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 34 |
Rock N Rolla, я тебе про красное, ты мне про зеленое))) у ваносного и безваносного м50 одинаковые постели!!! если не так, скажи в чем разница?
Damon72, тогда объясни пожалуйста, почему в этих выводах не берется в расчет угол развала шатуна с коленчатым валом? ведь при повороте вала на один и тот же градус, мы увидим, что угол развала у короткого шатуна будет меньше, соответственно полезная работа будет больше!!! если мы все пересчитаем и сравним, то увидим пропорциональную картину и поймем, что этот гребаный r/s на полезную работу не влияет))) сравни пару графиков моторов с одинаковым объемом, ходом, диаметром поршня, но разной длинной шатуна и компрессионной высотой поршня. и ты увидишь, что у мотора с длинным шатуном и мошьность и момен будет больше во всем диапазоне оборотов, а не только на верхах, но не из за r/s, а из за того, что поршень его будет намного легче) |
Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 |
18.03.2015, 01:25 | #197 |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 52 |
tul46, ты бы лучше сказал конкретно про свой мотор, или M54B30, тракторный он, или нет) У него-то как раз легкий поршень, с низкой компрессионной высотой, при этом шатун относительно короткий.
__________________
E36 330 264hp http://www.drive2.ru/r/bmw/1206413 Последний раз редактировалось Bolid; 18.03.2015 в 01:28. |
18.03.2015, 01:26 | #198 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Северное Бутово
Сообщений: 3,754
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 217 раз(а) в 126 сообщениях
Вес репутации: 74 |
Да успакойтесь вы по пастелям.
Я например разбирал два ваносных М50В25 и у обоих были разные пастели... У одного М50 была коническая пружина у другого обычная. Бошка не ставилась от м52 если... Родная ГБЦ... Более того, было както у меня, что передний демфер от м50в25ту не подходил на м50в25ту, мотор тупо не заводился, а только пердел. Но какое было у меня удивление, когда подошел шкиф от сименса.. А там зубья совсем другие.. ВОт такие бывают несуразицы )))
__________________
www.turbo-garage.pro |
18.03.2015, 01:37 | #199 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: г. Курск
Автомобиль: BMW 332 e36 94г
Сообщений: 537
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 27 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 34 |
Wheels, так в чем была разница конкретно постелей?
Добавлено через 2 минуты Bolid, я даже готов предоставить ему руль своего авто, что бы почуять "тракторность" от 4500 до 7200))) |