Усилок+колонки без саба, как сделать лучше?

[dyti2008]

Парни вы морите?? с токой башкой не что норм играть не будет! Себе ставил пиона за 8 тр стоит усел саб все остатки штатные дак звучание приятное! Усил жибиэль моно 1300вт Саб Алпайн Р15 2000вт!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Beka

Решил сделать сам. Купил магнитолу Pioneer DEH X3650UI за 5200 р.


Установил и настроил ее сам. Звук после Element-5 заметно улучшился. Единственное только не уверен насчет фаз динамиков, возможно фазы перепутал, но в нете прочитал, что если ты не Бетховен и не Моцарт, то разницы по звуку не отличишь, и на долговечность акустики, тем более магнитолы не влияет.
Еще купил 13-е динамики, сторговался за 2000 р. В итоге убрал 10-е, немного отогнул металлл двери, немного подрезал карты, так как магнит все равно касался железа. К ним подключил пищалки еще родные. Пищалки подключил не к усилителю, а к проводам динамика (не знаю как этот способ называется).
Что имею в итоге: сзади 16-е Герц + пищалки, через кроссовер, на них идет условно по 15 Ватт мощности усилка ,то есть в 2 раза больше мощности усилка ,что приветствуется. Спереди получается 25(в двери)+25(в киках)=50 Ватт на канал, что примерно в 3 раза больше мощности усилка, что некритично. Спереди пищалку к динамику подключал по этой схеме ниже:

Притом не знаю, как подключены 13-е динамики к усилку. Вопросы:1) как правильно подключать пищалки: к усилку или к основному динамику? 2) действительно ли что фазность при подключении динамиков не столь важна? 3) возможно ли подключить так, чтобы на 13-е было больше усиления чем на пищалки?

Фазность оч даже важна эначи динамики не будут работать правильно!

[Beka]

Нарисуйте если не тяжело на схеме, как подключить два динамика+пищалку между собой к магнитоле ,чтобы сохранилось 4 Ом и мощность усилителя равномерно передавалась на все три динамика? В идеале конечно, чтобы на пищалку подавалось меньше, но не думаю что это возможно.

[dyti2008]

Сообщение от Beka

Нарисуйте если не тяжело на схеме, как подключить два динамика+пищалку между собой к магнитоле ,чтобы сохранилось 4 Ом и мощность усилителя равномерно передавалась на все три динамика? В идеале конечно, чтобы на пищалку подавалось меньше, но не думаю что это возможно.

Ставь крассоверы! их к магнетоле цепляй а от них пляши там с ними и схемы по омам должны быть!

[Beka]

У меня сейчас так как на фото. Сколько Ом в итоге ,равномерно ли подает мощность усилок в этом случае?

[CASADy]

Полярность надо соблюдать иначе динамики будут гасить друг друга, по нч сложно не заметить.
Если пищалки с кроссом не так важно паралельно или последовательно подключишь, если без то поменяется общее сопротивление и можно угробить усь. Впрочем не столь актуально для современного Китая. То что на схеме нарисовано - правильно.
Чтобы пищалки погасить вполне возможно на кроссах есть возможность регулировкИ. Других простых способов на ум что-то не приходит

Добавлено через 6 минут
На твоей схеме подключение не верно.

Добавлено через 6 минут
Но жизнеспособна при условии использования кроссов и\ или если усь способен держать сопротивление меньше 2ом) вот:cxem.net/sound/dinamics/dinamic46.php

Добавлено через 2 минуты
Т.е можно большие головки включить паралельно а пищалки последовательно, что даст на больших 2 Ом а на пищиках 4х3 = 12Ом

Добавлено через 4 минуты
Соответственно заглушиш пищалки как ты и хотел, естесна итоговое сопротивление при подключении к одному каналу уся составит 6 Ом, поидее можно его ещё уменьшить подключив уже разберешся как 3ю пищалку , итого сумарные 3 Ом. Лучший варик имхо)

[Beka]

Думаю поступить следующим образом - просто отключу пищалки. Почему? Во-первых, уменьшит нагрузку на усилитель, всего 2 Ома. Во-вторых, избавляет от установки кроссовера. В-третьих, сзади у меня стоят рабочие пищалки через кроссоверы и ВЧ уже есть. Ответьте мне на вопрос- сколько Ом на выходе при подключении как на картинке?

Добавлено через 6 минут
CASADy, наверно сделаю как ты и сказал: две головки параллельно ,пищалка последовательно. Вопрос: точно на выходе будет 6 Ом? Не изменится ли общее сопротивление (6 Ом), если пищалку подключить последовательно между двумя головками которые соединены параллельно?

[CASADy]

Смотря на какой. Если на твоей последней с учётом пищалок то 1,25 если только миды то 2.

[Beka]

Сообщение от Beka

CASADy, наверно сделаю как ты и сказал: две головки параллельно ,пищалка последовательно. Вопрос: точно на выходе будет 6 Ом? Не изменится ли общее сопротивление (6 Ом), если пищалку подключить последовательно между двумя головками которые соединены параллельно?

что скажешь? пейнта нету.

[CASADy]

Изменится. Нехочешь читать статью, обясню проще. Есть 2 типа подключения 1 параллельное - это когдатак как на твоей картинке. Т.е минус одного динамика с минусом другого плюс с плюсом. В таком случае сопротивление получается4 Ом дели на колво динамиков и того 2 Ом. 2 способ последовательно. Т.е минус одного динамика на плюс другого. Тогда соответственно 4ом умножить на 2 динамика = 8. Оба способа можно и нужно комбинировать чтобы получить нужное сопротивление.
Пищалку можно подключить третьей, тут даже проще, любая ёмкость так сказать скроет сопротивление динамика будь то пищалка или пофиг че. Т.е если перед пищалкой есть конденсатор\ кросовер( а в кросовере есть конденсатор) то общее сопротивление не изменится, т.е так и останется 2 Ом при параллельном включении.
Только вот вариант с выкидыванием ненужных пищалок мне больше понравился, имхо сзади они вообще ненужных. Громкость и качество звучания это вещи разные, нестоит ориентироваться на работы тех кто выступают в соревнованиях по автозвуку, там слушают шум а не музыку)

Добавлено через 3 минуты
Зы. Пэйнта нет, пишу с мобилы которая щас сядет))

[Beka]

Сообщение от CASADy

Нехочешь читать статью, обясню проще.

читал ,честно говорю, но не понял о трех динамиках

Сообщение от CASADy

Т.е если перед пищалкой есть конденсатор\ кросовер( а в кросовере есть конденсатор) то общее сопротивление не изменится, т.е так и останется 2 Ом при параллельном включении.

пищалка у меня - там обычный маленький динамик и со стороны магнита впаян бочонок коричневого цвета, сам я не разбираюсь ,но когда разбирали дверь сказали что это, цитирую: "обычный динамик сделанный под пищалку".

4 Ом динамик(дверь) посл-но с пищалкой 4 Ом (дверь) = 4+4=8 Ом параллельно с 4 Ом (кик) = 8*4/8+4=2,7 Ом, то есть получается усилитель в два раза меньше будет подавать на динамик+пищалку в дверях, но в кик в 2 раза больше мощности?

[CASADy]

Немного не понял. Два динамика последовательно 8 Ом разделить на кик 4 Ом поидее 4 ома общее сопротивление и получим. Но этот баченочек и есть конденсатор он служит для того чтобы срезать частоты с низу иначе пищалка погорит.

Добавлено через 4 минуты
Не, где-то я вру)

Добавлено через 1 минуту
Вообще, купи мультик за 200р и замеряй сопротивление . Я запутался что-то

[Beka]

Да я сам запутался. Формула такова: при последовательном R=R1+R2, при параллельном R=(R1*R2) / (R1+R2). В моем случае будет 2,7 Ом.

[Sergey_ZH]

Зачем такиеие сложности.
Подключи фронтальные мидбасы к одной паре каналов усилка, а пищалки к другой.
А задние, если так хочется их куданибудь подключить, от встроенного усилителя.

[CASADy]

А мы про фронт говорим? тада пищалки на кросах от МИДа одну пару оставить, остальное раздать неимущим. Сзади пищалки ненужных. Разве что одну пару можно поставить в для задних пассажиров в карты дверей, единственное адекватное им применение.

Добавлено через 1 минуту
Зы, вообще непонимаю зачем пищалкам усь, им много ненадолго, вполне хватит 3-5 ватт.

[Sergey_ZH]

Если у ТС стоят штатные пищалки бмв, то там фильтр 1го порядка закреплен прямо на динамике.
Отдельный канал усиления нужен для согласования уровня.

[Beka]

Убрал я штатные пищалки спереди, сзади ничего не трогал. Настраивал мультиметр так: черный щуп воткнул в COM, красный в V~, подключаю красный щуп к плюсу, черный к минусу аккума,показывает 12,75 В, если наоборот, то -12,75 В. Но когда тыкаю в питание динамиков показывает -0,0 и 0,0 В. Туда где тыкнул красный щуп определил как плюс и присоединил к нему плюс от динамика, то есть сфазировал. Правильно ли я определил плюс?Правильно ли я сфазировал? Почему не выдало напряжение на динамики?

[Sergey_ZH]

На динамике и не должно быть посстоянного +.
Тебе надо всего лишь промаркировать положительный или отрицательный провод около динамика и около усилителя. А потом подключить в соответствии с маркировкой.

[Beka]

на динамиках уже есть плюс и минус - отличается шириной контактов, провода также - красный(+) и красно-черный(-). А вот от усилка выходил зелено-черный(оказался плюсом) и зеленый (минус).

Сообщение от Sergey_ZH

Тебе надо всего лишь промаркировать положительный или отрицательный провод около динамика и около усилителя. А потом подключить в соответствии с маркировкой.

маркировал выход от усилка, но правильно ли я определил плюс, вот в чем вопрос.

[Sergey_ZH]

По встроенному в магнитолу усилителю надо читать ее инструкцию.
А у отдельных усилков обычно винтовые клеммы Где прямо написана полярность.

[Beka]

Сообщение от Beka

Правильно ли я определил плюс?Правильно ли я сфазировал? Почему не выдало напряжение на динамики?

Отвечу сам себе: 1)плюс определил правильно. 2) правильно. 3) хрен его знает главное работает

[Sergey_ZH]

Да работать будет в любом случае, но при неправильной фазировке могут быть огромные провалы АЧХ, например звук вродк есть, а басов нет совсем, или звук слышим, а слова разобрать невозможно.

[Beka]

Что имею: 1) фронт - 13 см в киках, 13 см в двери и 10 см(двухполоска) в двери. Выход от 6-и динамиков к усилку 6,5 Ом. 2) тыл - 16 см на полке и пищалки на полке через кроссоверы. Вот думаю взять сабвуфер в багажник или под пассажирское сиденье.
Как насчет встроенного в нем усилка? Вот есть такие:

1) Velas VSA-10.0R - Общие характеристики
Тип сабвуфер
Типоразмер 25 см (10 дюйм.)
Количество полос 1
Мощность 100 Вт (номинальная), 200 Вт (максимальная)
Чувствительность 91 дБ
Импеданс 4 Ом
Встроенный усилитель есть
Корпус есть
Габариты (ШхВхГ) 590x335x340 мм
Размеры 250 мм
Материал диффузора бумага


2) Velas VSA-8.0F
Типоразмер акустики 20см (8`)
Количество полос 1
Номинальная мощность 100 Вт
Чувствительность 98 дБ
Импеданс 4 Ом
Минимальная частота 15 Гц
Максимальная частота 150 Гц
Максимальная мощность 1000 Вт
Встроенный усилитель


3) SUPRA SRD-253A
Типоразмер 25 см (10 дюйм.)
Количество полос 1
Мощность 160 Вт (номинальная)
Диапазон воспроизводимых частот 28 - 800 Гц
Встроенный усилитель
Кроссовер
Частота кроссовера 40-250 Гц
Тип корпуса фазоинверторный
Особенности высоковольтный вход, регулировка фазы
Количество динамиков 1
Размеры 250 мм
Дистанционное управление уровнем баса


4) Velas VSA-10.0T
Типоразмер акустики 25см (10`)
Импеданс - 4 Ом,
Встроенный усилитель,
Тип корпуса - закрытый ящик,
Материал диффузора - бумага,
Регулировка фазы
Номинальная мощность 100 Вт
Максимальная мощность 250 Вт
Максимальный диаметр 250 мм
Чувствительность 91 дБ
Минимальная частота 30 Гц
Максимальная частота 250 Гц
Габариты 940x360x225 мм


5) Velas VSA-12.0T
Типоразмер 30 см (12 дюйм.)
Количество полос 1
Мощность 120 Вт (номинальная), 240 Вт (максимальная)
Чувствительность 92 дБ (Вт/м)
Диапазон воспроизводимых частот 30 - 250 Гц
Импеданс 4 Ом
Встроенный усилитель
Тип корпуса закрытый ящик
Особенности регулировка фазы
Габариты (ШхВхГ) 940x425x240 мм
Материал диффузора бумага


6) Pioneer TS-WX210A
Габариты ШхВхГ_1 110 мм
Габариты ШхВхГ_2 260 мм
Габариты ШхВхГ_3 250 мм
Диапазон воспроизводимых частот_1 150 Гц
Диапазон воспроизводимых частот_2 40 Гц
Максимальная мощность 150 Вт
Количество динамиков 1
Магнит стронциевый
Типоразмер 20 см
Количество полос 1
Чувствительность 101 дБ
Импеданс 2.00 Ом
Тип корпуса закрытый ящик
Встроенный усилитель


7) Ground Zero GZUB 800XACT
Типоразмер 20 см (8 дюйм.)
Количество полос 1
Мощность 100 Вт (номинальная), 170 Вт (максимальная)
Диапазон воспроизводимых частот 40 - 100 Гц
Встроенный усилитель
Частота кроссовера 50-100 Гц
Тип корпуса закрытый ящик
Особенности высоковольтный вход, регулировка фазы
Габариты (ШхВхГ) 345x68x240 мм
Количество динамиков 1

[Sergey_ZH]

Вариант 2, 6, 7 - да и вообще плоские подсидельные сабвуферы низкий бас воспроизвести не способны звука ниже 40 Гц не будет. а некоторые модели не играют ниже 50-60Гц..... иные 16см фронты играют ниже ))))
Да и куда такое чудо ставить в Е36 не представляю, у меня под сиденье ничего не влезет.

Вариант 3 - орать будет громко, но скорее всего вместо четкого резкого баса получим растянутое Бууууууу - даже у именитых производителей бандпасы бубнят ))))))

Остальные в принципе работоспособны, но мощность встроенных усилителей какая то смешная.

[Beka]

Что имею...
Фронт: 1) в киках, 13-е компонентные миды, но пищалки от них не поключал; 2) в дверях, 13-е компонентные миды, тоже пищалки не подключал. 3) в дверях 10-е широкополосники. В один канал мафона подключено три динамика параллельно-последовательно, то есть мафон нагружен. Передние двери обклеены вибро- и шумоизоляцией. Буду клеить антискрип на обшивку двери.
Тыл: 1) в полке, 16,5 миды компонентные, пищалки от них в полке, но пищалки отключил (не нужны сзади пищалки), подключены на два оставшихся выхода на мафоне; Буду делать вибро- шумуизоляцию и антискрип. 2) в багажнике, саб активный номиналом 300 Вт. Багажник обклеен шумо- виброизоляцией и антискрип.
Проблема в том, что экспериментируя, обнаружил, что лучше было оставить пищалки, но увы, место под 10-е уже вырезаны. А так бы я вынул 10-е и вернул пищалки. Эхх...
Имеются кроссоверы и 4-х канальный усилитель. Подскажите как лучше подключить динамики? Может еще вырезать место под родные пищалки?
У меня только такая идея: 130-е в дверях и задние 16,5 подключить через усилок, а оставшиеся 4 динамика через мафон, и еще, вырезать в дверях место под пищалки и пустить через кроссы.

[Sergey_ZH]

Я бы попробовал сделать так:
1 Миды в киках подключить от двух каналов усилка и порезать его фильтрами чтоб играли от 80 до 120-300 Гц
сюда стоить поставить 16 см миды.
2 вторую пару компонентников от другого канала усилка, через их кроссовер, пищалки на стойки лобового стекла.
Тут за счет разных каналов можно попытался согласовать миды в дверях и в киках.
Снизу подрезать сигнал фильтрами усилка.
3 10см среднечастотники отключить/удалить. Заглушку на их место не так и сложно сделать, а пищалки туда все равно не стоит ставить.
4 т.к. Сабвуфер в багажнике, значит, надо максимально просветлить заднюю полку, т.е. Динамики в ней будут мешать проходить звуку от сабвуфера.
Да и вообще они там не нужны....

Не пытайся поставть большое количество динамиков, чем их больше тем их сложнее согласовать, чтобы получить ровную ачх, тем более делать это придется на слух, а регулировать уровни нечем.

Отправлено с моего LT26i через Tapatalk