18.06.2010, 17:50 | #1 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Таиланд, Самуи.
Автомобиль: Kawasaki Z600
Сообщений: 8,511
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 150 раз(а) в 101 сообщениях
Вес репутации: 121 |
Муки выбора трэвел-зума. Прошу вспоможения!
Nikon Nikkor AF-S DX VR 18-105 mm F/3.5-5.6 G ED - 10 кусков
Хорошая штука, но пластиковый байонет, сборка Китай и меняет размер при зуме. Не глубокое бокэ даже на "полтинничке" при диафрагме 2,8, хотя от зума нефиг и ждать... Хроматика в углах снимка на "длинном конце". Супер цена, прекрасный трэвелзум. Nikon Nikkor AF-S VR 24-120 mm F/3.5-5.6 G IF-ED - 18 кусков Супер штука. Такой же зум, сборка - уже Тай. Металлический байонет, система не меняющая размер при зуммировании (Internal Focusing), сцуко дорогой, маловат "короткий конец", восемнашка ощутимо интересней. Профи, кто ими работал? Может быть юзали похожие системки других производителей? Стоит ли вестись на страну сборки и конструкцию байонета? Или это просто несущественно? Дайте свои оценки!!! Пису пис...
__________________
Вкладывайте деньги в воспоминания. Последний раз редактировалось autoparts; 18.06.2010 в 18:07. |
Sponsored Links | |
|
18.06.2010, 21:08 | #2 |
Заслуженный жабер е36club.ru
Обо мне
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Зеленоград
Автомобиль: FIAT Marea Weekend HLX
Сообщений: 7,758
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 138 раз(а) в 121 сообщениях
Вес репутации: 167 |
Если есть возможность, потрогай Сигму AF 18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM
Я не профи, но товарищ очч им доволен, как универсальным "трэвел-зумом"... Рисует, как и большинство сигм, традиционно - на любителя - мягче никкора, картинки мне весьма понравилис...
__________________
Бортовичог - http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=175734 Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости... |
19.06.2010, 00:07 | #3 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Таиланд, Самуи.
Автомобиль: Kawasaki Z600
Сообщений: 8,511
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 150 раз(а) в 101 сообщениях
Вес репутации: 121 |
Humanoid, хочется "позвонче" и чтоб был с мотором, у меня на тушке "отвертки" нет. Так что нужен AF-S.
Так бы рассматривал и Сигму и Тамрон...
__________________
Вкладывайте деньги в воспоминания. |
19.06.2010, 00:44 | #4 |
Заслуженный жабер е36club.ru
Обо мне
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Зеленоград
Автомобиль: FIAT Marea Weekend HLX
Сообщений: 7,758
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 138 раз(а) в 121 сообщениях
Вес репутации: 167 |
autoparts6,
AF-S - никоновский лейбачог, обозначение AF на сигме не говорит об отсутствии мотора (то ж самое и с Тамронами)... Сигмы с мотором маркируюцца HSM
__________________
Бортовичог - http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=175734 Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости... |
19.06.2010, 19:37 | #5 | |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Московская область, Жуковский
Автомобиль: BMW e46 318, 2002г
Сообщений: 1,327
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 48 |
Цитата:
По теме, Nikon AF-S 18-135 самое оно, сейчас уже на чинаю задумываться слить свои 18-55 и 55-200, и купить 18-135 + полтинник.
__________________
BMW е36 318 - продана. BMW e46 318 сарай - на экспертизе. |
|
19.06.2010, 19:55 | #6 | |
Заслуженный жабер е36club.ru
Обо мне
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Зеленоград
Автомобиль: FIAT Marea Weekend HLX
Сообщений: 7,758
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 138 раз(а) в 121 сообщениях
Вес репутации: 167 |
mihalych, мож я чё нипанятно написал..
Объективы никон AF-S c безотвёрточной тушкой работают, AF - не работают... Касаемо объективов других производителей - на буквы AF смотреть не надо, а надо смотреть в характеристики... К примеру, тушка никон d40, безотвёрточная: Цитата:
__________________
Бортовичог - http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=175734 Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости... |
|
20.06.2010, 00:36 | #7 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва. БутоГо - район синих фонарей
Сообщений: 5,881
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 88 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 93 |
__________________
e36 328is AКПП 95 год. schwarz II в //М продан e36 320i cabrio АКПП 94 год 120 Ккм samoblau metallic продан e36 328i (m3)individual cabrio МКПП 99 год в //М cosmoschwarz продан e36 z3m 97 evergreen |
20.06.2010, 11:33 | #8 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Таиланд, Самуи.
Автомобиль: Kawasaki Z600
Сообщений: 8,511
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 150 раз(а) в 101 сообщениях
Вес репутации: 121 |
sasha_m, да почитал вроде все давно уже.
По Никонам есть более всеобъемлющий ресурс: http://www.club-nikon.ru/forum/ Кстати, вот тоже ресурсик замечательный. http://www.pixel-peeper.com/lenses/nikon/ А я решил все-таки брать вот это: Tamron Nikon II AF VC 18-270 mm F/3.5-6.3 LD DiII При цене в 17 кусков - весьма заманчивое предложение, да и отзывы весьма положительные. Единственный минус - придется покупать отдельный парк светофильтров, тут 72 мм, а у меня все 52мм... Убойная вещица, прям телескоп, 15-кратник Теперь даже днем придется штатив с собой таскать, чота не верится, что встроенный стаб сможет удержать дрожание на длинном конце Добавлено через 5 минут Humanoid, спасибо, сам протупил, глянул на название вскользь. Терь разобралсо. Добавлено через 8 минут mihalych, Nikon AF-S 18-135 всем хорош и меня бы устроил, но отсутствие стаба немного осаживает... Да и 15 крат со стабом против 7,5 крат без стаба при разнице в цене в 4 тыщщи... Кароче я выбрал Тамрон.
__________________
Вкладывайте деньги в воспоминания. Последний раз редактировалось autoparts; 20.06.2010 в 11:36. |
20.06.2010, 19:52 | #9 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва. БутоГо - район синих фонарей
Сообщений: 5,881
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 88 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 93 |
autoparts6,
а ты читал отзывы о стабах тамрона...я просто никогда с ними не встречался... Добавлено через 1 минуту и я почти уверен, что стаб не удержит на длинном конце....темный он там больно... я останусь верен фиксам) понятно, что для поездок это никак.... но мне обычно ширика одного хватает)
__________________
e36 328is AКПП 95 год. schwarz II в //М продан e36 320i cabrio АКПП 94 год 120 Ккм samoblau metallic продан e36 328i (m3)individual cabrio МКПП 99 год в //М cosmoschwarz продан e36 z3m 97 evergreen |
20.06.2010, 20:37 | #10 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Таиланд, Самуи.
Автомобиль: Kawasaki Z600
Сообщений: 8,511
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 150 раз(а) в 101 сообщениях
Вес репутации: 121 |
sasha_m, поэтому я сразу и написал, что ищу стекло именно для каких-то вылазок в поездках. Понятно, что только один объектив на все случаи жизни - полный бред, но универсальность и удобство просто перевешивают.
__________________
Вкладывайте деньги в воспоминания. |
20.06.2010, 21:23 | #11 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва. БутоГо - район синих фонарей
Сообщений: 5,881
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 88 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 93 |
autoparts6, ясно....про никон просто ничего даже сказать не могу...снимал на него однажды только (мой первый цифровик - Н Д70) + Sigma 20mm... Отличное было стекло - ужасно вдохновляло меня)) потом на кэнон перешел, щас вообща на пленочный снимаю)
__________________
e36 328is AКПП 95 год. schwarz II в //М продан e36 320i cabrio АКПП 94 год 120 Ккм samoblau metallic продан e36 328i (m3)individual cabrio МКПП 99 год в //М cosmoschwarz продан e36 z3m 97 evergreen |
20.06.2010, 23:09 | #12 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Таиланд, Самуи.
Автомобиль: Kawasaki Z600
Сообщений: 8,511
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 150 раз(а) в 101 сообщениях
Вес репутации: 121 |
sasha_m, "семидесятка" - офигенный аппарат, даже стесняюсь спросить на что сменил. И еще 2 странности:
1. Нафига перешел на другую систему? Чем никон то не устроил? Докупил бы потом тушку посерьезнее, если эта уже не устраивает. Зато парк оптики весь остается 2. Ты как интересно на кропе стеклом 20-кой все подряд лупил? Я крайне редко ниже 35 опускаюсь, только если побольше панорамку захватить нужно.
__________________
Вкладывайте деньги в воспоминания. Последний раз редактировалось autoparts; 20.06.2010 в 23:12. |
20.06.2010, 23:17 | #13 |
Заслуженный жабер е36club.ru
Обо мне
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Зеленоград
Автомобиль: FIAT Marea Weekend HLX
Сообщений: 7,758
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 138 раз(а) в 121 сообщениях
Вес репутации: 167 |
А давайте холиварчег замутим Nikon vs Canon... )
У меня щас кстать D70 есичо... И Кулпикс S10 для экстрима...
__________________
Бортовичог - http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=175734 Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости... |
20.06.2010, 23:24 | #14 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Таиланд, Самуи.
Автомобиль: Kawasaki Z600
Сообщений: 8,511
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 150 раз(а) в 101 сообщениях
Вес репутации: 121 |
Humanoid, не, я халивары не люблю, я спросил просто из-за ожидаемой логики принятия решения в пользу другой системы. Пусть Саня хоть полароидом снимает, лишь бы это лично ему нравилось.
Кстати, баянчик подкину, чисто поржать... История года фотографа # Январь. Фотографировал сегодня своего котика на мыльницу. Ужасно. Нужно всё-таки покупать зеркалку. Присоветовали Nikon D300. Вот теперь-то начнётся. # Февраль. Понял, что китовая оптика меня категорически не устраивает. Ни тебе звенящей резкости, ни размытия, да и бокэ нервное какое-то. Снимал котика, усы нечёткие, сплошное мыло по краям. # Март. Купил Nikkor 17-55/2.8 Резкий как бритва. Снимал котика, виден каждый усик. Вот теперь-то начнётся. # Апрель. На кроп снимают лохи. Купил полнокадровую Nikon D700 - снимаю теперь котика в темноте на ISO 25600. Кэнон сосёт. 17-55 пришлось заменить на 24-70. # Май. Мне не хватает диапазона фокусных расстояний. Котик прячется на шкафу. Купил 14-24/2.8 и 70-200/2.8 VR Снимаю котиков на соседних крышах. # Июнь. Понял, почему настоящие фотографы снимают фиксами. Купил портретник 85/1.4 Снимал котика - усы в фокусе, остальное приятно размывается. Вот теперь-то начнётся. # Июль. Прочитал на форуме, что нет у современной оптики художественного рисунка. Купил по случаю старые мануальные фиксы 50/1.2 и 85/2.0 Пытаюсь поймать котика в фокус, не даётся, зараза. # Август. На фотосайте освистали моего котика. Завален горизонт. Купил углепластиковый штатив Manfrotto с уровнем. Вот теперь-то начнётся. # Сентябрь. Нет, что ни говорите, нет у цифры пластики. Купил профессиональную Nikon F6. Любуюсь благородным плёночным зерном. Только кошачья шерсть на сканах раздражает. # Октябрь. В фотолаборатории запороли мне плёнку с новыми фотографиями моего котика. Купил увеличитель Durst, теперь печатаю сам. Котик научился жить при красном свете фотофонаря. # Ноябрь. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику вместе со специальным шкафом для хранения оптики, купил Leica M7. Вот это, я понимаю, рисунок. Только котик норовит съехать в край кадра, привыкаю учитывать параллакс. # Декабрь. Понял, каким дураком я был. Продал лейку, купил Хассельблад (думал сначала взять Бронику, но решил, что хватит компромиссов). Чтобы докупить цифровой задник, хотел продать несколько фотографий котика, но фотосток их не взял. Пришлось продать машину. На цифрозадник не хватило, зато у меня теперь есть студийный свет. # Январь. Хассельблад тяжёлый, зараза - упал на котика. Зато он теперь на трёх лапах медленнее ползает, удобнее снимать. Да и фотографии получаются драматичнее. # Февраль. Ну наконец-то. Хассель лежит в шкафу, снимаю котика на Хольгу-пинхол. Получил лестные отзывы в [info]anti_photo, только почему-то все считают, что это автопортрет. # Март. Ура!!! Только котика жалко. Принёс сегодня домой карданную камеру 4x5", показал котику, а он мяукнул жалобно так, доковылял до подоконника и сиганул с шестнадцатого этажа. Спустился, сфотографировал кровавые лохмотья на мобилу - на память. Смеху ради повесил фотку на фотосайт - а она стала фотографией дня. Теперь вот понимаю, что если б его прямо с балкона телевиком снять сквозь ветки - было бы ещё круче. Надо будет всё-таки цифрозеркалку снова прикупить - на всякий случай... И котиков парочку. Всё ещё только начинается!
__________________
Вкладывайте деньги в воспоминания. |
20.06.2010, 23:35 | #15 |
Заслуженный жабер е36club.ru
Обо мне
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Зеленоград
Автомобиль: FIAT Marea Weekend HLX
Сообщений: 7,758
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 138 раз(а) в 121 сообщениях
Вес репутации: 167 |
autoparts6, баянчег зачотный, но с котекаме так низзя, оне священны...
Я тож не заради холивара как такового... Просто реально интересно, на чём основываюцца у людей предпочтения... Самое ж принципиальное вроде поле боя Никон-Кенон... Я вот не могу ничего определённого сказать, кроме того, что Кенон я юзать не стану... Ну вот нинравиццо, хоть ты лопни, а чем - нипанятно...
__________________
Бортовичог - http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=175734 Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости... |
20.06.2010, 23:51 | #16 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Таиланд, Самуи.
Автомобиль: Kawasaki Z600
Сообщений: 8,511
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 150 раз(а) в 101 сообщениях
Вес репутации: 121 |
Humanoid, я выбирал очень просто. Взял в руку никон, а он просто в нее лег очень удобно. Удобно расположены все органы управления, в частности колесо прокрутки, кнопки корректировки экспозиции рядом со спусковым курком, просто удобней мне он показался вот и все. У Кэнона 450 мне не понравился и хват, и дизайн и показалась функционально перегруженной правая сторона. Плюсы у всех свои. Мне показалось, что у никона пошустрее автофокус на длинном конце китового стекла. Возможно из-за более яркой лампы подсветки АФ, чем у Кэнона. Кароч тут демагогию до утра разводить можно. Самое правильное решение при выборе - помацать аппарат как следует. ИМХО. Ну и цена у Никона при равных характеристиках была на 150$ ниже. Я не скупердяй, я умный.
Я лучше эти бабки на новый объектив добавлю...
__________________
Вкладывайте деньги в воспоминания. |
21.06.2010, 12:21 | #17 | |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Московская область, Жуковский
Автомобиль: BMW e46 318, 2002г
Сообщений: 1,327
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 48 |
Добавлено через 8 минут
mihalych, Nikon AF-S 18-135 всем хорош и меня бы устроил, но отсутствие стаба немного осаживает... Да и 15 крат со стабом против 7,5 крат без стаба при разнице в цене в 4 тыщщи... Кароче я выбрал Тамрон.[/QUOTE] Просто "телескоп" тоже не хочется таскать... Добавлено через 1 минуту Цитата:
Как раз у меня D-40х
__________________
BMW е36 318 - продана. BMW e46 318 сарай - на экспертизе. |
|
21.06.2010, 13:32 | #18 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Таиланд, Самуи.
Автомобиль: Kawasaki Z600
Сообщений: 8,511
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 150 раз(а) в 101 сообщениях
Вес репутации: 121 |
mihalych, да уж не такой он и большой...
Диаметр светофильтра 72 мм Размеры диаметр: 101мм длина: 79,6мм Вес 550г
__________________
Вкладывайте деньги в воспоминания. |
22.06.2010, 13:49 | #19 | |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва. БутоГо - район синих фонарей
Сообщений: 5,881
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 88 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 93 |
Цитата:
С Д70 перешел на 350Д (погремушка с проблемным автофокусом), потом на 5Д снимал - это вообще идеальный аппарат для меня до сих пор.. Потом на хассель снимал среднеформатный (друг купил два, мне один перепал на время)....потом друг продал х5 4.4 и купил себе цифровой хассель))), пленку всю распродал....я же, наоборот, распродал цифру и купил Canon 1n...с тех пор и снимаю на пленку....после этого еще купил пленочный сканер хороший за 2 тыр у какого-то олигарха - тот давно перешел на цифру и бережно его хранил. щас правда у жены есть еще 400D с 18-200.... ну это так - запчасти для продажи фоткать))) Добавлено через 1 минуту autoparts6, Полароид я, кстати, недавно у соклубника забрал поснимать (Виталик Kg, спасибо тебе!!!!), но пока не купил кассету для него) Добавлено через 2 минуты autoparts6, на счет ширика - я люблю снимать шириком...людей я снимаю редко и неохотно, а вот пейзажи, репортажные случайные - это мне интересно.
__________________
e36 328is AКПП 95 год. schwarz II в //М продан e36 320i cabrio АКПП 94 год 120 Ккм samoblau metallic продан e36 328i (m3)individual cabrio МКПП 99 год в //М cosmoschwarz продан e36 z3m 97 evergreen |
|
22.06.2010, 14:20 | #20 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Калининград
Автомобиль: 328 iS МКПП '95
Сообщений: 11,772
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 522 раз(а) в 374 сообщениях
Вес репутации: 169 |
Недавно долго выбирал между Никон Д5000 и Кэнон 500Д. Выбрал первый, ни разу еще не пожалел. А вот проблема следующего после китового объектива стоит.
__________________
Умное лицо еще не признак ума, господа. Все самые большие глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!... |
22.06.2010, 14:44 | #21 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва. БутоГо - район синих фонарей
Сообщений: 5,881
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 88 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 93 |
Конечно не пожалел, ты же не снимал на 500Д)
__________________
e36 328is AКПП 95 год. schwarz II в //М продан e36 320i cabrio АКПП 94 год 120 Ккм samoblau metallic продан e36 328i (m3)individual cabrio МКПП 99 год в //М cosmoschwarz продан e36 z3m 97 evergreen |
22.06.2010, 16:16 | #22 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Калининград
Автомобиль: 328 iS МКПП '95
Сообщений: 11,772
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 522 раз(а) в 374 сообщениях
Вес репутации: 169 |
sasha_m,
согласен, но среди прочих равных отдал предпочтение фирме, которая выпускает только фотодевайсы. Стараюсь так делать всегда.
__________________
Умное лицо еще не признак ума, господа. Все самые большие глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!... |
22.06.2010, 22:41 | #23 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва. БутоГо - район синих фонарей
Сообщений: 5,881
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 88 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 93 |
Igorevich, зря так думаешь))
никон очень много всего выпускает...так же как и кэнон. Только в отличие от никона, который покупает матрицы у сони, кэнон сам их разрабатывает...А, покупая никон, вы покупаете сони альфу, но в корпусе никона и с обвязкой никона... Не, я ниче не говорю против никона)) это как инь и янь... Не зря же есть народная мудрость, что фотоаппараты делают только никон и кэнон. остальные делают фотики. Добавлено через 11 минут вообще, это сравнение как бмв и мерседес) кто любит побыстрей и сподручней - выбирает бмв и никон, кто любит комфорт и красоту - выбирает мерсы и кэнон... а кто выбирает бмв и кэнон - хз...извращенцев полон форум)
__________________
e36 328is AКПП 95 год. schwarz II в //М продан e36 320i cabrio АКПП 94 год 120 Ккм samoblau metallic продан e36 328i (m3)individual cabrio МКПП 99 год в //М cosmoschwarz продан e36 z3m 97 evergreen |
23.06.2010, 17:58 | #24 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Калининград
Автомобиль: 328 iS МКПП '95
Сообщений: 11,772
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 522 раз(а) в 374 сообщениях
Вес репутации: 169 |
sasha_m,
умеешь успокоить во всех смыслах...
__________________
Умное лицо еще не признак ума, господа. Все самые большие глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!... |
23.06.2010, 18:46 | #25 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Таиланд, Самуи.
Автомобиль: Kawasaki Z600
Сообщений: 8,511
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 150 раз(а) в 101 сообщениях
Вес репутации: 121 |
sasha_m, по поводу соневских матриц ты прав частично. Их разрабатывает бывшее подразделение MINOLTA. Которую Сони успешно купила. А уж минолтовцы - крайне компетентные люди
А воопще я против писькомерянья, я ващще за дружбу. Сижу вот ща, обрабатываю фото с прошедшего отпуска и сам с себя тащусь... И камера отработала на 5+. ................... А это вчерашний Белозерск, позже отчет вывалю...
__________________
Вкладывайте деньги в воспоминания. Последний раз редактировалось autoparts; 23.06.2010 в 19:20. |
|
|
|