BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Особенности кузова Кабриолет

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2017, 18:16   #951
P@L@4
Ветеран
 
Аватар для P@L@4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75
P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!
Навряд ли ты сможешь все эти элементы на полуавтомат переставить. Даже если и исхитришься, то один фиг переставить тент будет проще) но на полуавтомате и тент отличается чуток
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291
P@L@4 вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 10.04.2017, 00:19   #952
baron999
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.10.2010
Адрес: Караганда
Автомобиль: е34 520 A/T & e30 v8 4.4
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Вес репутации: 0
baron999 Пользователь с высокой репутациейbaron999 Пользователь с высокой репутациейbaron999 Пользователь с высокой репутациейbaron999 Пользователь с высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от P@L@4 Посмотреть сообщение
Навряд ли ты сможешь все эти элементы на полуавтомат переставить. Даже если и исхитришься, то один фиг переставить тент будет проще) но на полуавтомате и тент отличается чуток
елы-палы ! и как быть? если даже тент другой? чем он кстати отличается?
baron999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 17:30   #953
P@L@4
Ветеран
 
Аватар для P@L@4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75
P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!
Тут даже не знаю что сказать. Рестайловый тент вживую я не видел. Смотрел новые неоригиналы. Написано, что подходят на все года и при этом выглядят как рестайловые.
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291
P@L@4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 10:08   #954
baron999
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.10.2010
Адрес: Караганда
Автомобиль: е34 520 A/T & e30 v8 4.4
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Вес репутации: 0
baron999 Пользователь с высокой репутациейbaron999 Пользователь с высокой репутациейbaron999 Пользователь с высокой репутациейbaron999 Пользователь с высокой репутацией
забрал в общем крышу полуавтомат (тент с каркасом) в скором времени будет секс с ней ! кстати подскажите по заднему стеклу? оно на замке изнутри, его можно отстегнуть и поставить другое такое же или оно еще приклеянно/вшито ?

Последний раз редактировалось baron999; 23.04.2017 в 14:55.
baron999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 07:38   #955
baron999
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.10.2010
Адрес: Караганда
Автомобиль: е34 520 A/T & e30 v8 4.4
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Вес репутации: 0
baron999 Пользователь с высокой репутациейbaron999 Пользователь с высокой репутациейbaron999 Пользователь с высокой репутациейbaron999 Пользователь с высокой репутацией
Это крыша вынесла мне мозг !)))
Снял тряпку, в течении нескольких дней оживил механизм, все отрабатывало! Поставил тент и начались касяки с передним мотором, которые опускает перед и защелкивает! он начал отрабатывать 20% и просто отлючался! без какой либо на то нагрузки. Перепроверили всю проводку, все концевики, и где могло стопорить - ни каких причин!
Нервы мои не выдержали недельного разбирательства и я переставил на автоматичечкий каркас, ручной механизм с ручкой! по болтам все замечательно встало на свои места. И самое интересное крыша работает в полуавтоматическом режиме! единственно нету концевика который стоит на полуавтомате! поэтому кнопку нельзя мацать когда крыша не отщелкнута.
Тент кстати тоже замечательно встал с полуавтоматического каркаса на автоматический
baron999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2017, 19:12   #956
archjq
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2017
Адрес: Львов
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
archjq Нейтральная репутация
Ситуация такая, в один прекрасный день перестала опускаться крыша (напоминаю что крыша автомат), так вот.зависла в том положении где она отходит от рамки стекла, скрутил шестигранником и вручную опустил и так ездил пару дней без крыши. Сегодня начали разбираться, решили сделать инициализацию, скинули моторчики, опустили стекла, открутил верх шестигранником, начали опускать крышу, опустили, когда делаем инициализацию ключом (поставив два моторчика в багажнике на свои места и поставив троса в свое первоначальное положение) все моторчики работают, крыша раскрывается но когда она доходит в самое последнее положение где на полуавтомате должно было затягиваться вручную у нас на пару секунд включается моторчик а потом на половине как будто пропадает контакт. Вопрос к знатокам что не так может быть? Если крутить шестигранником то все окей но признаков работы моторчика не обнаружена, работать он начинает только когда открутить в обратную сторону примерно до половины и силой с стороны водителя нажать на крышу в верх…может что опустили? Спасибо огромное
archjq вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2017, 19:59   #957
P@L@4
Ветеран
 
Аватар для P@L@4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75
P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!
archjq, судя по описанию очень похоже на проблему микриков или перебитую проводку. Второй вариант - подклинивающие или тугие механизмы. Когда шестигранником крутишь, то усилие всегда равномерное прикладываешь?
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291
P@L@4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2017, 00:21   #958
archjq
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2017
Адрес: Львов
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
archjq Нейтральная репутация
Она каким-то образом при сильном нажатии руки С НИЗУ В ВЕРХ начинает работать (крутит моторчик) и раз получилось даже добиться того что замки механизмом зажало..но зажало их когда крыша не закрылась...


Когда кручу шестигранником то усилия прикладываю только тогда когда оно только замки начинает зажимать в пазы
archjq вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2017, 12:19   #959
P@L@4
Ветеран
 
Аватар для P@L@4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75
P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!
ну вот очень похоже на перебитую проводку. Контакт то есть то нет. Просто у меня крыша полу автомат и я не знаю как там провода идут. Можешь в момент когда она застрянет опять взять и померить напругу на фишке мотора. Если есть - значит либо подклин механический либо проблемы с мотором. Если нет, то смотри проводку

Добавлено через 49 секунд
Или и вовсе просто пошевели провода к мотору когда остановится в очередной раз
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291
P@L@4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 21:23   #960
baron999
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.10.2010
Адрес: Караганда
Автомобиль: е34 520 A/T & e30 v8 4.4
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Вес репутации: 0
baron999 Пользователь с высокой репутациейbaron999 Пользователь с высокой репутациейbaron999 Пользователь с высокой репутациейbaron999 Пользователь с высокой репутацией
я из за точно такого же гемороя выкинул этот электромотор передний который и без этого не внушал доверия! все перепроверили и концевики и проводку и даже пробовали реле поставить на этот мотор чтоб разгрузить ... единственно мысли после - что один из задних концевиков мог срабатывать в этот момент когда напрягалась крыша и вылетала ошибка
baron999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 05:40   #961
P@L@4
Ветеран
 
Аватар для P@L@4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75
P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!
baron999, про задние концевики очень даже идея! Состояние всех концевиков онлайн в инпе можно наблюдать
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291
P@L@4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 07:12   #962
hernan
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Минск
Автомобиль: 328i без крыши
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
hernan Нейтральная репутация
Есть же диаграмма состояний, проанализировав ее можно понять , что не так.

Добавлено через 4 минуты
Вот линк:
http://www.unofficialbmw.com/e36/ext...ble_adjust.pdf
hernan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 23:25   #963
Rave
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.06.2017
Адрес: Ukraine, Kharkov
Автомобиль: Bmw E36 cabrio
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Rave Нейтральная репутация
hernan, Приветствую! А можешь сфоткать мягкую крышу синюю? И сколько просишь за нее?
Rave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 06:51   #964
hernan
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Минск
Автомобиль: 328i без крыши
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
hernan Нейтральная репутация
Приветствую. Ушла месяц назад. Остался только каркас.(
hernan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2017, 23:19   #965
krm8o
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.09.2017
Адрес: Шрифт
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
krm8o Нейтральная репутация
Вот сюда можете обратиться http://servisinveststroy.ru/, мне тут по ремонту очень помогли!
krm8o вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 07:03   #966
hernan
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Минск
Автомобиль: 328i без крыши
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
hernan Нейтральная репутация
))
hernan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 19:30   #967
Rave
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.06.2017
Адрес: Ukraine, Kharkov
Автомобиль: Bmw E36 cabrio
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Rave Нейтральная репутация
hernan, а моторчик третий (тот, что верхний) остался случаем?
Rave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2017, 14:11   #968
Denesska
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.10.2017
Адрес: Brasov
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Denesska Нейтральная репутация
Проблема с крышей полуавтомат :(.

Всем привет. Вот я стал счастливым обладателем Е36 кабрио. Вот только не полное счастье так как верх уже не полу автомат а полный мануал. Проблема примерно как у GrыzЯ в посте 904, a тут ссылка на мою проблему. Но проблема в том что у меня полуавтомат. Не могу найти никакой микрик. Гляньте пожалуйста на мой пост дабы не копировать все сюда. Не могу разобраться никак. Очень нужна помощь. Спасибо за ранее.

Если надо могу сделать фото или описать более детально процесс и что именно делал.

https://www.drive2.ru/c/485243344591...66820329865545

Последний раз редактировалось Denesska; 16.10.2017 в 14:23. Причина: Неожиданно
Denesska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 10:31   #969
P@L@4
Ветеран
 
Аватар для P@L@4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75
P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!
Denesska, а посли инициализации (обычной, а не в обратном порядке) ты багажник открыть можешь? Я бы для начала проверил срабатывает ли микрик на замке крышки. Именно он подаёт сигнал, что крышка притянута. Может он не срабатывает и поэтому процедура инициализации не проходит до конца
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291
P@L@4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 11:31   #970
Ika
Старпёр
 
Аватар для Ika
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.01.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,464
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 121 раз(а) в 74 сообщениях
Вес репутации: 39
Ika Репутация средняя
Denesska, скорее всего перетянули тонкую тягу. У меня было что-то похожее. Играйся с настройками тонкой тяги (укорачивай-удлиняй), посмотри как изменится поведение крыши.
__________________
325 Convertible
https://instagram.com/kipriani/
Ika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 12:04   #971
Denesska
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.10.2017
Адрес: Brasov
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Denesska Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от P@L@4 Посмотреть сообщение
Denesska, а посли инициализации (обычной, а не в обратном порядке) ты багажник открыть можешь? Я бы для начала проверил срабатывает ли микрик на замке крышки. Именно он подаёт сигнал, что крышка притянута. Может он не срабатывает и поэтому процедура инициализации не проходит до конца
Да, багажник вроде как работает исправно. Если крышkу затянуло или сильнее на нее надавить то багажник открывается.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от Ika Посмотреть сообщение
Denesska, скорее всего перетянули тонкую тягу. У меня было что-то похожее. Играйся с настройками тонкой тяги (укорачивай-удлиняй), посмотри как изменится поведение крыши.
А как сильно должно затягивать крышку отсека? А то ее зажимает мама не горюй , ну по крайней мере мне так кажется. Может и вправду перетянута тяга? Каков принцип работы у нее? Нужно укоротить ее чтоб не так сильно затягивала?

ОК, буду играться как потеплеет немного на улице уже, а то открыл крышу при 10 градусов на улице и треснула задняя стекло . Вот сейчас уже думаю как блин быть, что порекомендуете делать в моем случае .

И огромное спасибо вам за ответы, а то я уже подумал что один в этой теме остался.
Вот тут пару фото с единственным микриком (кроме того что крышке отсека) что я нашел, движки крыши и как только у меня получается поднять заднюю дугу.
Denesska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 21:21   #972
Denesska
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.10.2017
Адрес: Brasov
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Denesska Нейтральная репутация
Ребята спасайте пожалуйста , короче начал я играться с тонкой тягой, максимум чего добился что крыша складывается и крышка Закрывается на половину. Потом тупость закрыла процесс настройки. Движок что в левом крыле (тот что на крышку) не до конца вставил и начал инициализацию. В результате толстая тяга согнулась. Тягу я выпрямил но вот реакция никакая уже на кнопку . Неужели я спалил движок?

Последний раз редактировалось Denesska; 18.10.2017 в 10:00.
Denesska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2017, 11:43   #973
P@L@4
Ветеран
 
Аватар для P@L@4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75
P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!
Denesska, 12 вольт подай на движок и проверь. И предохранители погляди.
По поводу микрика на крышке ты не понял. А это самый ключевой момент. Закрой крышку и пробуй открыть багажник. Если не открылся, значит наиболее вероятно, что дело в нем и надо просто подрегулировать замки. В этой теме я выкладывал фото отчёт.
Если же багажник открывается только после придавливания крышки рукой, значит микрик не срабатывает и твоя инициализация не может завершиться! Именно этот микрик отвечает за ее окончание !
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291
P@L@4 вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 18.10.2017, 17:05   #974
Denesska
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.10.2017
Адрес: Brasov
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Denesska Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от P@L@4 Посмотреть сообщение
Denesska, 12 вольт подай на движок и проверь. И предохранители погляди.
По поводу микрика на крышке ты не понял. А это самый ключевой момент. Закрой крышку и пробуй открыть багажник. Если не открылся, значит наиболее вероятно, что дело в нем и надо просто подрегулировать замки. В этой теме я выкладывал фото отчёт.
Если же багажник открывается только после придавливания крышки рукой, значит микрик не срабатывает и твоя инициализация не может завершиться! Именно этот микрик отвечает за ее окончание !
Если крышку затянуло, то багажник открывается, если крышу поднять при этом крышка не затянута моторчиком то багажник тоже открывается, если только крышу сложить и закрыть крышку то нужно придавить с правой стороны чтоб открыть багажник. Я так понимаю он правильно работает. Проблема была в том что отсек категорически отказывался открываться пока я не начал играться с тонкой тягой. Затем он только открывался а затем закрывался на половину (это максимум что я смог настроить). Думал толстую тягу тоже немного покрутить ну недоконца вставил моторчик и помял ее. Потом я выпрямил тягу но уже машина не реагирует на кнопку , даже крышку не затягивает . Буду сегодня опять проверять.

вот както так
Denesska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2017, 17:18   #975
68-artem
Старпёр
 
Аватар для 68-artem
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Тамбов
Автомобиль: Е36 coupe/sedan/cabrio
Сообщений: 1,375
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 25 раз(а) в 22 сообщениях
Вес репутации: 0
68-artem Репутация ниже среднего68-artem Репутация ниже среднего
Народ есть ли у кого лишняя шестерня с мотора крыши?



__________________
drive2.ru/r/bmw/489049/ - DRIVE2
youtube.com/channel/UCTPPRBUPLGejTQO5L4tHtxQ - Youtube канал
vk.com/m500po68 - ВКонтакте
68-artem вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Особенности кузова Кабриолет
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 18:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru