BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) (http://www.e36club.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг (http://www.e36club.ru/forum/forumdisplay.php?f=148)
-   -   СТРОКЕР. Теория. (http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=251200)

Wheels 17.02.2013 22:16

СТРОКЕР. Теория.
 
Доброго вечера соконфетники.


Сегодня пойдет разговор о доработке мотора (моторов BMW) путём установки строкера. Другими словами - увеличение объёма.

Постараюсь разжевать данную тему очень доступным языком, профи и так всё знают давно, а новички поймут о чем речь.

Для начала не много теории, чтобы было ясно, как увеличивается объём. Для тех, кто в курсе, крутим ниже.


1) Формула объёма цилинда http://yandex.st/serp/35.200/contrib...-volume-rh.png


2) В данном случае, наши переменные это диаметр цилиндра и ход поршня.

Пример: мотор M50B25. Диаметр цилиндра 84мм, ход поршня 75мм. Объём одного цилиндра получается 415632.71 см3. А шести 2493 см3.

Ну вот вроде, что такое объём мотора ясно.





Увеличение объёма.

Логично, что для увеличения объёма нам потребуется увеличить либо диаметр цилиндра, либо ход поршня.




За ход поршня отвечает коленвал.
Концерн BMW наградил нас прекрасными моторами в плане взаимозаменяемости. Ну и правда, зачем каждую деталь делать другой, если её геометрия и так в принципе совершенна? Её достаточно малость усовершенствовать. Вот и получаем мы из за этого большие возможности по модернизации наших моторов.

У моторов М50, М52, м54 и некоторых других коленвалы взаимозаменяемы по "посадочным местам". Вот и выходит, что мы можем поставить коленвал м54 на м50 и на оборот.
Выходит, поставив колено от М54В30 на М50В25, мы получаем М50В30. Но это только самая верхушка айсберга. Всё на самом деле гораздо сложнее.


Диаметр цилиндра


Тут всё проще и сложнее. У М50В25, М52В28, М54В30 диаметр цилиндра одинаковый. Но это не значит, что "бери да суй". Надо соблюсти некоторые нюансы.






А теперь собственно и самая сложная часть.


http://specsvv.ucoz.ru/uhebnik/KSHMGRM/310/kshm.jpg

Для установки строкера или как правильно говорить КШМ, нам надо вписать его в высоту блока.

Есть три вещи, которые составляют высоту КШМ :

1) Ход коленвала
2) Длинна шатуна
3) Компрессионная высота поршня (расстояние от центра пальца, до верхушки).

К примеру высота блока М50В25 примерно 210мм.

Надо, чтобы 1/2 хода коленвала + длинна шатуна + компрессионная высота поршня были равны 210 мм.

Самое приятное, что высота блоков у М50В25, М52В28 и М54В30 примерно равна. Следовательно КШМ от М54В30 можно поставить в блок М50В25. Так у нас станет 3 литра в М50 блоке. Или 2.8 в М50 вблоке, если поставить от М52В28 КШМ.




Вот вроде самый простой пример постройки строкерного мотора. Более сложные варианты сборок я опишу позже. Плюс взаимозаменяемость шатунов и поршней отдельно. Марки и модели. Плюс еще много нюансов по степеней сжатия и недоходов. Но это в другой теме.

Maksix 17.02.2013 22:48

Wheels, Диман, офигенная тема. Очень интересно, пиши еще!

дима 715 17.02.2013 22:55

Цитата:

Сообщение от Wheels (Сообщение 4053645)
Следовательно КШМ от М54В30 можно поставить в блок М50В25. Так у нас станет 3 литра в М50 блоке.

Дим, если верить этой теме:
http://forum.bmworc.ru/showthread.php?t=24576,
то поставить поршневую М54в30 в блок М50в25 можно, но поршни М54 в30 в диаметре меньше поршней м50в25..

"любой поршень м50в25 номинальный(безванос/ванос) имеет диаметр 83,98мм
номинальный поршень м54в30 83,95мм

здесь сразу кроется разница в три сотых. При требуемом тепловом зазоре в 0,02 мы, опуская просто поршневую номинал от м54 в м50 имеем зазор 0,05мм( который вызовет бешенный жор масла, особенно на оборотах ) и примем во внимание, что у любого м50 номинального есть выработка 15-20 летняя( микрометр в руки ). Исходя из этого зазор уже будет #####ц недопустимым, то есть изначальные 0,05мм + степень изношенности вашего м50в25."

Wheels 17.02.2013 23:09

дима 715, срочно удали то, что ты написал!!!

тепловой зазор обуславливается поршнями,а не блоком. даже у разного производителя одинаковых поршней, свой зазор.. в данный момент у м54 поршней нужный тепловой зазор тот, что ты написал.

и речь не про усталость деталей в этой теме. не лей воду дим )

дима 715 17.02.2013 23:20

Wheels,

Так и я о том же.
Как говорится в теме что я скинул. Диаметр поршней М50/52 боьше диаметра поршня М54.
И если это так, то В блоке М50 поршень М54 будет болтаться..

Цитата:

Сообщение от Wheels (Сообщение 4053689)
тепловой зазор обуславливается поршнями,а не блоком.

Странно, но при расточке блока по началу берут поршни, а потом под них точат каждый цилиндр ИНДИВИДУАЛЬНО. Только так можно достичь правильного теплового зазора

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от wheels (Сообщение 4053689)
и речь не о усталости деталей в этой теме. не лей воду дим )

в данном мероприятии усталость, износ делалей обязаны учитываться. поскольку всем деталям, из которых такие моторы собираются (блок, поршни, колено) от 7 до 20 лет.

Wheels 17.02.2013 23:23

ну ты сам ответил на свой вопрос.
диаметр цилинда 84мм. тевловой зазор на каждых поршнях свой. у м54 зазор 0.05 у м50 0.02. диаметр цилиндра остался при этом неизменным. болтаться там нечего не будет. или ты думаешь, что диаметр цилиндра у м50 83.98 , а у м54 83.95 ?

у поршней суйко зазор 0.03, не завися на каком моторе причем.



усталость учитывается в постройке мотора, а не в теории строкера? тебе не кажется это очевидным?

дима 715 17.02.2013 23:26

Цитата:

Сообщение от Wheels (Сообщение 4053706)
у м54 зазор 0.05 у м50 0.02. диаметр цилиндра остался при этом неизменным. болтаться там нечего не будет

Признаю, согласен.

Wheels 17.02.2013 23:30

Ну и замечательно ;)

Про усталость я напишу в другом мануале. ЧТобы твоя душа была спокойна )

Андреас 10.03.2013 23:13

Собрал ни один такой мотор......нету ЖОРА МАСЛА!!!
Ну если на б/у железе 100 грам на 1000 км это жор, то я курю в сторонке!
В любом случае, собирая себе такой мотор, можно ради приличия точнуть чугунину и всунуть ремонтные поршни с нормальным тепловым зазором.

Собрал - катаешся - жизнь прекрасна :)

Raf 11.03.2013 00:03

можно забить гильзы. я так делал больше 50 к полет как на новом

Wheels 11.03.2013 06:22

Андреас,
Raf,

очень вы не бюджетные варианты предложили )
Всё можно сделать гораздо круче и дешевле.

burserg 11.03.2013 07:39

Wheels,
Так давай делись опытом!*THUMBS UP*
За тему*RESPEKT*
Упомяни поподробней за м52, а то м50 и м54:)

*POP*

Wheels 11.03.2013 08:56

burserg, М52 достоин только выброса на помойку к сожалению.

Deadman 12.03.2013 11:20

Цитата:

Сообщение от Wheels (Сообщение 4075020)
burserg, М52 достоин только выброса на помойку к сожалению.


ждем продолжения темы про м50

Андреас 12.03.2013 16:46

Цитата:

Сообщение от Wheels (Сообщение 4074934)
Андреас,
Raf,

очень вы не бюджетные варианты предложили )
Всё можно сделать гораздо круче и дешевле.


Друг, что тут не бюджетного?
Блок, расточка и поршни с кольцами?
Так блок стоит 3 кило, поршни можно поставить авто вельт и их хватает на 100 тыщ точно....стоят понты.....около 900-1200р за штуку, кольца стоят порядка 800-1000р 1 комплект нормальных, точнуть блок 500-600 за котёл.
Так ведь делается для себя любимого, а не для нищеброда последнего!
Одно дело когда таджик приедет с 5 кило в кармане, а другое дело, когда для себя и лишние 15 кило, не будут потрачены зря.

Ну если я не прав, то кинь в меня камень!

Andres 14.03.2013 10:03

А что там с недоходом поршня, при КШМ м54в30 на м50?

Wheels 14.03.2013 11:25

Андреас, покажи ремонтные поршни м54в30 за 1000 штуку ?

Raf 14.03.2013 14:02

мне гильзы били по 500р за дырку.
3р блок 3р гильзы
получил номинал.
ща пилица у знакомого блок под тойотапоршни.
вариантов масса. я себе первый строкер делал когда о них только разговаривать начинали и многие ссали делать. про гильзы меня тоже отговаривали долго, но я решил проверить на собсном опыте - результат более 50к пробега, подозрений на гемор и попадос каой либо все еще нет.

по опыту мне видится более интересным строкер на 2.8 колене 86 с тойотопоршнями.

Wheels 19.03.2013 10:17

Raf, ты прям копитан очевидность ))))

nikita-E36 19.03.2013 22:09

берем M50B20, точим, шлифуем блок 1мм если кишки от М54

Wheels 20.03.2013 23:28

Raf, Это мне че у вас в Саратове гильзануть V8 стоить будет 8 тысяч? У нас в Москве стоимость гильзовки М50 примерно 20 тысяч.

Raf 22.03.2013 21:28

по в8 хз даже рядок наверное проще в этом плане. узнаю

Shagratn 12.04.2013 14:39

мотор М50В25 колено м 54 какая мощность на выходе мне интересно .. Больше 200 л.с .

Wheels 12.04.2013 22:43

одним коленом не обойтись. С чипом в районе 240

Bart 12.04.2013 22:59

ну, а дальше....

Wheels,


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru