давление в системе охлаждения

[abyss]

Всем привет. Последнее время начались проблемы с системой охлаждения. Сначала гнал антифриз в салон- поменял радиатор и 4 уплотнительных кольца, пробку выгнал, печка жарила, температура- 90 град. Течь прекратилась, но заметил, что шланг к термостату стал "деревянным", возможно был и раньше, не замечал. Заказал пробку радиатора, но поменять не успел. При очередной поездке температура начала расти- до красной зоны не доводил, остановился- из под капота шел пар. В итоге- треснутый фланец (который на фото) Вопрос в следующем- давление из-за трещины на фланце или наоборот треснула из-за давления? В масле антифриза нет, выхлоп тоже в норме, но после каждой поездки- в системе воздух.

[Sanek39]

Проверь может газы в систему охлаждения идут.
На заведенной машине открути пробку радиатора и надень на горловину обычный презерватив.
Если надуется и лопнет, значит точно газы, смотри прокладку ГБЦ.
Если все норм то меняй пробку.
У меня такая же фигня была, правда лопнуть или треснуть ни чего не успело, раздуло верхний патрубок на радиаторе.

[PaulD]

газы дело хорошее, но пробочку поменяй) глянь внимательно клапана печки, весь радиатор по мере возможности,патрубки, может где то течь, оттуда и воздух подсасывает)

Добавлено через 2 минуты
с другой стороны, при давлении от которого трескается фланец, по ногам уже должен течь антифриз из печки, полопаться патрубки, выдавить клапана печки и пробку для сброса воздуха может просто перетянули или фланец такого качества?

[victоr]

По поводу замены пробки: проверял три пробки, две из них с автомобилей, и одну новую, не самую дешевую. Оказалось, что клапан на всех трех пробках открывается только барах при 6, ато и больше, вместо необходимых 2х. Пружины в клапанах пришлось укоротить более чем на половину, чтобы добиться нужного давления открытия. Так что при замене есть резон убедится, что именно пробка стравит избыточное давление в случае его появления, а не лопнувший бачек радиатора или шланг

[Humanoid]

Больше двух бар может надуть только если система завоздушена, либо газы из головы...
+ 1 к PaulD, скорее посрывает шланги, чем фланец, стопудово, что время ему пришло...
Шаманство с презиками - антинаучно, если только на тазиках прокатит, на наших машинках под пробкой всегда должно быть плюсовое давление...
Также +1 к victоr - пробки нынче - г-но, а уж кетайские - 80%...

Сообщение от abyss

после каждой поездки- в системе воздух

На опрессовку - однозначно...

[victоr]

Больше двух бар может быть еще и из-за отказа электровентилятора/вискомуфты, возможно стоит проверить и этот вариант (заодно и термостат дабы исключить возможные причины). И, соответственно, пробку. Но и опрессовка, как указал Humanoid, необходима при постоянном появлении воздуха в системе

[Humanoid]

Сообщение от victоr

Больше двух бар может быть еще и из-за отказа электровентилятора/вискомуфты

Есть такое, но тогда стрелочка сперва заляжет далеко в красное...

[abyss]

ок, спасибо! четверг-пятница поменяю фланец и пробку, глянем что будет, отпишусь
есть подозрение на резинку термостата- вроде там было немного сыровато

[abyss]

поменяли фланец, пробку выгнали, печка жарит, температура 90 (не растет), шланги деревянные . Подозреваю на прокладку, либо микротрещина, хотя пара и т.п. с выхлопа нет, антифриз чистый и без запаха, масло на щупе- чистое, свечи как свечи (правда немного белого налета), на холостых начала подтраивать, х.з. может совпадение. Облазил все, течи не обнаружил. Наверно из-за этого зимой выдавило а-з через прокладки радиатора печки, сейчас от давления треснул фланец...

[Humanoid]

abyss, пропку в радиаторе поменял?..

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от abyss

Подозреваю на прокладку, либо микротрещина, хотя пара и т.п. с выхлопа нет

Пара и не будет, если у тя выхлоп в антифриз давит... А вот из бачка выхлопом тянуть может...

[abyss]

Humanoid, пробку еще не привезли, но через старую слышно как стравливает по чуть. Бачек нюхал- вроде не прет, ну если только совсем чуть

[PaulD]

ты бы поаккуратнее со старой крышкой, пока еще чего нибудь не выдавило) замени и будет нормально. там давлению по большому счёту взяться то не откуда, помпа столько не качает, значит где то подсос воздуха

[abyss]

Сообщение от PaulD

ты бы поаккуратнее со старой крышкой, пока еще чего нибудь не выдавило) замени и будет нормально. там давлению по большому счёту взяться то не откуда, помпа столько не качает, значит где то подсос воздуха

машина стоит сейчас( сегодня крышку привезут и после к спецам поеду.. но все больше склоняюсь к прокладке

[PaulD]

и она тоже, я просто написал если всё остальное работает как надо, если прокладка пропускает то ни одна крышка не спасёт, сам понимаешь

[Humanoid]

Сообщение от abyss

все больше склоняюсь к прокладке

Не хочу пугать, но если не антифриз давит в выхлоп, а наоборот, то большая вероятность трещины в районе сёдел клапанов... Обрати внимание...

[abyss]

Сообщение от Humanoid

Не хочу пугать, но если не антифриз давит в выхлоп, а наоборот, то большая вероятность трещины в районе сёдел клапанов... Обрати внимание...

В понедельник-вторник будут снимать ГБЦ, там посмотрим
P.s. Какой двиг мне подходит с минимальными затратами- 1.8

[Marduk]

Сообщение от PaulD

и она тоже, я просто написал если всё остальное работает как надо, если прокладка пропускает то ни одна крышка не спасёт, сам понимаешь

сорри, что вклиниваюсь, но почему не спасёт? Ведь в теории крышка должна скидывать давление выше 2 бар, т.е. любое повышение давления вызовет ПШИК из-под крышки.
А что мне делать, если раз в месяц приходится выпускать лишний воздух из системы охлаждения? Менял радиатор, а давление "регулярно" растёт. Правда, может дело в пробке, но она новая...

[Humanoid]

Marduk, если грубо, на пальцах, то клапан в крышке скидывает давление воздуха в расширительном бачке... Как известно из курса физики, воздух меняет объём гораздо охотнее жидкости... Бачок на то и расширительный, что там относительно небыстрое течение, в отличие от магистралей... В идеале, в системе больше не должно быть мест, заполненных воздухом, кроме как там...
А если ещё где-то в системе появляецца место, заполненное газом, а не жидкостью, то вапервых - нарушаецца нормальная циркуляция, вавтарых - появляюцца области с ненормальным давлением...
И может получицца маленькое подобие гидравлического пресса... Шлёп - и нету патрубка...

[Marduk]

Humanoid, это понятно, что жидкость практически не сжимается. На этом её свойстве и основано всё гидравлическое оборудование.
Расширительный бачок должен быть верхней точкой системы охлаждения, т.о. воздух должен подниматься в этот самый бачок, а оттуда стравливаться наружу. Вот только почему-то не всегда так происходит. Я понимаю, что если воздушная пробка расположилась в районе помпы, то воздух никуда не уйдёт. В другом случае воздух должен выйти в расширительный.
Но опять же на практике я столкнулся с тем, что воздух скапливается в районе термостата (на двигателе М50) и из-за этого в расширительном бачке жидкости становится выше уровня(под самую крышку), а воздух не проталкивается в бачок. Избавиться от лишнего воздуха можно лишь ослабив патрубок на термостате(при этом не теряется ни грамма антифриза). После этого уровень в расширительном падает до метки.

[abyss]

особых подробностей не знаю (сейчас не дома, в ремонт машину отдавал брат), но головку скинули- прогорела прокладка, в 4 цилиндре было обнаружено небольшое кол-во воды. Шлифанули, поменяли прокладки- полет нормальный, сам не тестировал p.s за работу 5тр