Отказали в регистрации ТС. Опыт? Идеи? Предложения?

unre_ality · 18.01.2010, 10:44

Добрый день!

BMW e36 1993 г. в.

В МОТОР-2 (Люберцы) после экспертизы в Видном официально отказали в постановке на учет
на основании п.33 Административного регламента, утвержденного приказом МВД России от 24.11.2008 г. № 1001:

"не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не принимаются к производству регистрационных действий транспортные средства... при обнаружении признаков скрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесенной на транспортные средства организациями-изготовителями...".

В моем случае - "установить первоначальную маркировку кузова не представилось возможным из-за удаления маркируемой панели".

В возбуждении уголовного дела так же отказано.

Сталкивался ли кто-то с такой ситуацией и вышел из нее?
Возможно, у кого-то возникнет интерес.

Igorevich · 18.01.2010, 11:51

Цитата:

Сообщение от unre_ality

удаления маркируемой панели

Это как?

unre_ality · 18.01.2010, 12:29

Могу только привести выдержки из текста справки.

Igorevich · 18.01.2010, 12:35

Т.е. машину ты не видел. А зачем интересуешься?

unre_ality · 18.01.2010, 12:43

Как не видел? Моя машина

Я на ней осень уже проездил, пока результаты экспертизы ждал.

Просто я не спец в панелях и деталях, поэтому вот выдержка из текста справки с экспертизы (по возможности сохраняю пунктацию и граматику):

"В моторном отсеке, на брызговике справа (по ходу движения автомобиля), имеется металлическая табличка с буквенно-цифровым текстом, содержащим VIN представленного автомобиля: (...). Внешний вид таблички, конфигурация знаков маркировки, не противоречит эталонным образцам предприятия-изготовителя. Внешний вид головок заклепок односторонней клепки, крепящих табличку с дублирующей идентификационной маркировкой автомобиля, не соответствует внешнему виду эталонных образцов заклепок и соединений, выполненных на предприятии-изготовителе в соответствии с используемой технологией. Следовательно, данная табличка установлена самодельным способом.

При исследовании маркируемой поверхности участка рамки ветрового стекла, справа (по ходу движения автомобиля), обнаружено следующее обозначение идентификационного номера автомобиля, выполненное методом [не читается слово] штамповки в одну строку:

…

После удаления лакокрасочного покрытия с поверхности маркируемой площадки автомобиля, при помощи смывки краски (СП-7 ТУ-6-10-923-97), было установлено, что маркируемая поверхность, в месте расположения знаков идентификационного номера, следов постороннего механического воздействия не имеет. Размеры, конфигурация и способ исполнения знаков идентификационного номера автомобиля соответствуют технологии завода-изготовителя. При исследовании геометрических параметров маркировочной площадки при помощи осветительного оборудования и инструментального угольника не обнаружено наличия "неплоскостной" поверхности маркировочной площадки. Оттиски рабочих частей клейм четкие, с хорошо различимыми рельефными границами. Проведенное при помощи специализированного комплекта оптико-осветительного оборудования фирмы "ALLEN" (Англия), исследование маркируемой площадки, не выявлено наличия следов изменения ("перебивки") знаков маркировки. При исследовании маркируемой панели (по схеме "контрольный соскоб") не обнаружено фрагмента панели со знаками вторичной маркировки. Способ крепления маркируемой детали с прилегающими деталями кузова не соответствует технологии завода-изготовителя. Следовательно, идентификационная маркировка, представленного на исследование автомобиля подвергалась изменению, путем замены маркируемой панели. Установить первоначальную маркировку кузова не представилось возможным из-за удаления маркируемой панели."

Igorevich · 18.01.2010, 12:50

Тогда понятно, попадос, ищи знакомых в погонах.
В принципе, надо было это сделать раньше, как только попал на экспертизу, было бы дешевле.

Vover · 18.01.2010, 16:31

было бы не плохо посмотреть фото... не совсем понял что имелось ввиду.. Если им не нравится шов между панелью и крылом, то это может быть не изменение, а следы неквалифицированного ремонта... какая "вторичная маркировка" - тоже не ясно... и почему на панели они пытались её найти...Я с этими уродами уже 2-года воюю, пока ничего... Почему не возбудили уголовное дело? 1. Составить список вопросов.
2. Обратиться к юристу, который поможет найти дырки в процессуальном законодательстве.
3. Получить письменный отказ в постановке на учет и отдельно отказ в возбуждении уголовного дела.
4. Судиться, но если суд встанет на сторону МВД (а это чаще всего происходит) машину в утиль.

У меня вопрос, изъяли у тебя ПТС или нет?

unre_ality · 18.01.2010, 23:49

Vover,
ПТС не изъяли
Письменный отказ в постановке на учет получен
Отказ в возбуждении уголовного дела выдается только в виде уведомления - оно тоже получено.

Vover · 19.01.2010, 09:04

Тогда, варианта два:
либо в суд... (непонятна правда глубина и правдивость проведенного исследования, если назначенная судебная экспертиза, подтвердит выводы исследования, то на машине можно поставить крест - на разбор, естественно с высвобождением номерных агрегатов)...
либо, забирать тачку и ставить ее на учет в другом месте, предварительно подготовив номерные агрегаты, удалив следы экспертиз, при необходимости заранее договорившись с лицами проводящими исследования....пока не закончен и не запущен в эксплуатацию единый реестр транспортных средств

Max318 · 20.01.2010, 11:46

Vover
лучше наверно уже и не посоветуешь. Смотрю я вот тока одно. сколько в рунете не пишут люди. что проверить при покупке и прочее всегда мы надеемся на авось и прочее.
не в обиду автору, но это факт.

Vover · 20.01.2010, 23:39

Max318
Знаешь, тут не угадаешь, экспертиза в нашей стране дело субъективное, как эксперту показалось, так и есть.. А как можно доверять экспертам (мой случай) который не нашел vin и заявлял что автомобиль безномерной, пока ему пальцем не ткнули в эту планку... И все исследования пишутся настолько расплывчато, что бы не было возможности привлечь к ответственности эксперта за ошибку.
А если начнешь выпендриваться, то в регионах у них есть способ тебя нагнуть... был случай, который меня поверг в шок, мужик решил снять с учета ТАЗ 2103 мохнатого года, для продажи за 5 т.р... его на экспертизу отправили, там эксперт написал фигню по поводу номера кузова, он начал возмущаться в итоге получил на руки требование предоставить КУЗОВ автомобиля (отдельно) в региональное ЭКЦ которое находится за 1000км. В итоге чел пригнал эту тачку к ГАИ облил бензом и спалил...

Max318 · 21.01.2010, 10:14

Vover
как говорится плавали знаем. Сам когда пригнал авто с москвы. Все номера были чистыми и прочее. сверщику не понравилось что то и он меня к экспертам. тот подходит и меня спрашивает после осмотра какого мол хера они тебя прислали все и так видно что кузов даже в родной краске с заявой, что они мол там дебилы. Взял бумаги все подписал и все прошло удачно.
Вот и пойми их что ему надо.
наши сотрудники не все, но оставляют желать лучшего.

Майкл · 21.01.2010, 10:41

Цитата:

Сообщение от unre_ality

Сталкивался ли кто-то с такой ситуацией и вышел из нее?

судиться и т.п. бесполезно. Если ПТС не испортили (не сдеали запись после экспертизы в МОТОРе)- сможешь ее поставить в другом ГАИ (в Москве например).

Цитата:

Сообщение от Vover

Почему не возбудили уголовное дело?

За отсутствием состава преступления. Если бы розыскной вин еще нашли бы то тогда да.

Цитата:

Сообщение от Vover

вторичная маркировка

вторичная маркировка- маркировка, возникшая в результате изменения первичной (заводской). Но документ написан действительно криво, в Видном это любят :D
unre_ality
Кстаити, сколько "арматурные работы" встали по деньгам, если не секрет?

unre_ality · 21.01.2010, 11:57

Если быть точным, "Арматурные работы"

) - 3255 р. 87 к.
ПТС у меня, в порядке.
Областной в Москве разве поставить можно? Или просто формально другому владельцу передавать?

PAUK · 21.01.2010, 15:43

Была у меня такая хрень с этой табличкой,тоже оказалось,что табличка "установлена кустарно"-(такую отметку поставили в СТСе)-клепки не понравились.На экспертизу не отправляли,но зто был 2007 г

PAUK · 21.01.2010, 15:53

Да вот вопрос-а как же с учета сняли,ведь это тоже рег. действия,тоже осмотр или при снятии с учета на косяки внимание не обращают?

Stasik · 21.01.2010, 16:08

Цитата:

Сообщение от PAUK

Да вот вопрос-а как же с учета сняли,ведь это тоже рег. действия,тоже осмотр или при снятии с учета на косяки внимание не обращают?

очень часто не обращают внимание. снять у учета легче, чем поставить- факт..

Igorevich · 21.01.2010, 16:11

Сняли по знакомству скорее всего

PAUK · 21.01.2010, 17:07

Тогда остается делать официальную замену номерной части,со справкой из сервиса.А как испортить эту панель,что бы менять-надо думать.

malenkiy · 22.01.2010, 12:06

Цитата:

Сообщение от PAUK

Да вот вопрос-а как же с учета сняли,ведь это тоже рег. действия,тоже осмотр или при снятии с учета на косяки внимание не обращают?

когда снимают, обычно не придираются, а если и видят косяки - закрывают на них глаза, сняли с учета проблемную машину и голова не болит...

по этому обычно в нашей стране машины старше 7 лет на учет ставят за бабло...

Vover · 23.01.2010, 14:26

Цитата:

Сообщение от unre_ality

Если быть точным, "Арматурные работы"

) - 3255 р. 87 к.
ПТС у меня, в порядке.
Областной в Москве разве поставить можно? Или просто формально другому владельцу передавать?

Передавать другому владельцу... Либо менять прописку

unre_ality · 23.01.2010, 17:32

Vover, по поводу подписи - очень сочувствую!

Vover · 23.01.2010, 17:35

Цитата:

Сообщение от unre_ality

Vover, по поводу подписи - очень сочувствую!

Поверь, к этому времени, я очень философски отношусь к данной проблеме. Надеюсь ты избежишь подобной участи.

18.01.2010, 10:44	#1
unre_ality Новичок Обо мне Регистрация: 29.07.2009 Сообщений: 15 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	Отказали в регистрации ТС. Опыт? Идеи? Предложения? Добрый день! BMW e36 1993 г. в. В МОТОР-2 (Люберцы) после экспертизы в Видном официально отказали в постановке на учет на основании п.33 Административного регламента, утвержденного приказом МВД России от 24.11.2008 г. № 1001: "не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не принимаются к производству регистрационных действий транспортные средства... при обнаружении признаков скрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесенной на транспортные средства организациями-изготовителями...". В моем случае - "установить первоначальную маркировку кузова не представилось возможным из-за удаления маркируемой панели". В возбуждении уголовного дела так же отказано. Сталкивался ли кто-то с такой ситуацией и вышел из нее? Возможно, у кого-то возникнет интерес.

18.01.2010, 12:35	#4
Igorevich Гуру Обо мне Регистрация: 22.01.2009 Адрес: Калининград Автомобиль: 328 iS МКПП '95 Сообщений: 11,772 Сказал(а) спасибо: 233 Поблагодарили 522 раз(а) в 374 сообщениях Вес репутации: 172	Т.е. машину ты не видел. А зачем интересуешься? __________________ Умное лицо еще не признак ума, господа. Все самые большие глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!...

18.01.2010, 12:50	#6
Igorevich Гуру Обо мне Регистрация: 22.01.2009 Адрес: Калининград Автомобиль: 328 iS МКПП '95 Сообщений: 11,772 Сказал(а) спасибо: 233 Поблагодарили 522 раз(а) в 374 сообщениях Вес репутации: 172	Тогда понятно, попадос, ищи знакомых в погонах. В принципе, надо было это сделать раньше, как только попал на экспертизу, было бы дешевле. __________________ Умное лицо еще не признак ума, господа. Все самые большие глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!...

18.01.2010, 16:31	#7
Vover Завсегдатай Обо мне Регистрация: 27.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 114 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	было бы не плохо посмотреть фото... не совсем понял что имелось ввиду.. Если им не нравится шов между панелью и крылом, то это может быть не изменение, а следы неквалифицированного ремонта... какая "вторичная маркировка" - тоже не ясно... и почему на панели они пытались её найти...Я с этими уродами уже 2-года воюю, пока ничего... Почему не возбудили уголовное дело? 1. Составить список вопросов. 2. Обратиться к юристу, который поможет найти дырки в процессуальном законодательстве. 3. Получить письменный отказ в постановке на учет и отдельно отказ в возбуждении уголовного дела. 4. Судиться, но если суд встанет на сторону МВД (а это чаще всего происходит) машину в утиль. У меня вопрос, изъяли у тебя ПТС или нет? __________________ BMW 325 coupe...черный... 25 месяцев без номеров Но я верю - Победа близко дата покупки 20.12.2007г. Не видел свой арестованный авто уже около года (

19.01.2010, 09:04	#9
Vover Завсегдатай Обо мне Регистрация: 27.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 114 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	Тогда, варианта два: либо в суд... (непонятна правда глубина и правдивость проведенного исследования, если назначенная судебная экспертиза, подтвердит выводы исследования, то на машине можно поставить крест - на разбор, естественно с высвобождением номерных агрегатов)... либо, забирать тачку и ставить ее на учет в другом месте, предварительно подготовив номерные агрегаты, удалив следы экспертиз, при необходимости заранее договорившись с лицами проводящими исследования....пока не закончен и не запущен в эксплуатацию единый реестр транспортных средств __________________ BMW 325 coupe...черный... 25 месяцев без номеров Но я верю - Победа близко дата покупки 20.12.2007г. Не видел свой арестованный авто уже около года (

18.01.2010, 12:29	#3
unre_ality Новичок Обо мне Регистрация: 29.07.2009 Сообщений: 15 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	Могу только привести выдержки из текста справки.

18.01.2010, 12:43	#5
unre_ality Новичок Обо мне Регистрация: 29.07.2009 Сообщений: 15 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	Как не видел? Моя машина Я на ней осень уже проездил, пока результаты экспертизы ждал. Просто я не спец в панелях и деталях, поэтому вот выдержка из текста справки с экспертизы (по возможности сохраняю пунктацию и граматику): "В моторном отсеке, на брызговике справа (по ходу движения автомобиля), имеется металлическая табличка с буквенно-цифровым текстом, содержащим VIN представленного автомобиля: (...). Внешний вид таблички, конфигурация знаков маркировки, не противоречит эталонным образцам предприятия-изготовителя. Внешний вид головок заклепок односторонней клепки, крепящих табличку с дублирующей идентификационной маркировкой автомобиля, не соответствует внешнему виду эталонных образцов заклепок и соединений, выполненных на предприятии-изготовителе в соответствии с используемой технологией. Следовательно, данная табличка установлена самодельным способом. При исследовании маркируемой поверхности участка рамки ветрового стекла, справа (по ходу движения автомобиля), обнаружено следующее обозначение идентификационного номера автомобиля, выполненное методом [не читается слово] штамповки в одну строку: … После удаления лакокрасочного покрытия с поверхности маркируемой площадки автомобиля, при помощи смывки краски (СП-7 ТУ-6-10-923-97), было установлено, что маркируемая поверхность, в месте расположения знаков идентификационного номера, следов постороннего механического воздействия не имеет. Размеры, конфигурация и способ исполнения знаков идентификационного номера автомобиля соответствуют технологии завода-изготовителя. При исследовании геометрических параметров маркировочной площадки при помощи осветительного оборудования и инструментального угольника не обнаружено наличия "неплоскостной" поверхности маркировочной площадки. Оттиски рабочих частей клейм четкие, с хорошо различимыми рельефными границами. Проведенное при помощи специализированного комплекта оптико-осветительного оборудования фирмы "ALLEN" (Англия), исследование маркируемой площадки, не выявлено наличия следов изменения ("перебивки") знаков маркировки. При исследовании маркируемой панели (по схеме "контрольный соскоб") не обнаружено фрагмента панели со знаками вторичной маркировки. Способ крепления маркируемой детали с прилегающими деталями кузова не соответствует технологии завода-изготовителя. Следовательно, идентификационная маркировка, представленного на исследование автомобиля подвергалась изменению, путем замены маркируемой панели. Установить первоначальную маркировку кузова не представилось возможным из-за удаления маркируемой панели."

18.01.2010, 23:49	#8
unre_ality Новичок Обо мне Регистрация: 29.07.2009 Сообщений: 15 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	Vover, ПТС не изъяли Письменный отказ в постановке на учет получен Отказ в возбуждении уголовного дела выдается только в виде уведомления - оно тоже получено.

20.01.2010, 11:46	#10
Max318 Завсегдатай Обо мне Регистрация: 18.09.2007 Адрес: Кострома Сообщений: 469 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Вес репутации: 0	Vover лучше наверно уже и не посоветуешь. Смотрю я вот тока одно. сколько в рунете не пишут люди. что проверить при покупке и прочее всегда мы надеемся на авось и прочее. не в обиду автору, но это факт. __________________ Вся жисть удовольствие за рулем BMW

20.01.2010, 23:39	#11
Vover Завсегдатай Обо мне Регистрация: 27.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 114 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	Max318 Знаешь, тут не угадаешь, экспертиза в нашей стране дело субъективное, как эксперту показалось, так и есть.. А как можно доверять экспертам (мой случай) который не нашел vin и заявлял что автомобиль безномерной, пока ему пальцем не ткнули в эту планку... И все исследования пишутся настолько расплывчато, что бы не было возможности привлечь к ответственности эксперта за ошибку. А если начнешь выпендриваться, то в регионах у них есть способ тебя нагнуть... был случай, который меня поверг в шок, мужик решил снять с учета ТАЗ 2103 мохнатого года, для продажи за 5 т.р... его на экспертизу отправили, там эксперт написал фигню по поводу номера кузова, он начал возмущаться в итоге получил на руки требование предоставить КУЗОВ автомобиля (отдельно) в региональное ЭКЦ которое находится за 1000км. В итоге чел пригнал эту тачку к ГАИ облил бензом и спалил... __________________ BMW 325 coupe...черный... 25 месяцев без номеров Но я верю - Победа близко дата покупки 20.12.2007г. Не видел свой арестованный авто уже около года (

21.01.2010, 10:14	#12
Max318 Завсегдатай Обо мне Регистрация: 18.09.2007 Адрес: Кострома Сообщений: 469 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Вес репутации: 0	Vover как говорится плавали знаем. Сам когда пригнал авто с москвы. Все номера были чистыми и прочее. сверщику не понравилось что то и он меня к экспертам. тот подходит и меня спрашивает после осмотра какого мол хера они тебя прислали все и так видно что кузов даже в родной краске с заявой, что они мол там дебилы. Взял бумаги все подписал и все прошло удачно. Вот и пойми их что ему надо. наши сотрудники не все, но оставляют желать лучшего. __________________ Вся жисть удовольствие за рулем BMW

21.01.2010, 11:57	#14
unre_ality Новичок Обо мне Регистрация: 29.07.2009 Сообщений: 15 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	Если быть точным, "Арматурные работы" ) - 3255 р. 87 к. ПТС у меня, в порядке. Областной в Москве разве поставить можно? Или просто формально другому владельцу передавать?

21.01.2010, 15:43	#15
PAUK Завсегдатай Обо мне Регистрация: 11.09.2008 Адрес: Москва (Перово)-Владимирская обл. Автомобиль: Х5 Е-53 (3.0) 2001 Сообщений: 257 Сказал(а) спасибо: 15 Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях Вес репутации: 0	Была у меня такая хрень с этой табличкой,тоже оказалось,что табличка "установлена кустарно"-(такую отметку поставили в СТСе)-клепки не понравились.На экспертизу не отправляли,но зто был 2007 г

21.01.2010, 15:53	#16
PAUK Завсегдатай Обо мне Регистрация: 11.09.2008 Адрес: Москва (Перово)-Владимирская обл. Автомобиль: Х5 Е-53 (3.0) 2001 Сообщений: 257 Сказал(а) спасибо: 15 Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях Вес репутации: 0	Да вот вопрос-а как же с учета сняли,ведь это тоже рег. действия,тоже осмотр или при снятии с учета на косяки внимание не обращают?

21.01.2010, 16:11	#18
Igorevich Гуру Обо мне Регистрация: 22.01.2009 Адрес: Калининград Автомобиль: 328 iS МКПП '95 Сообщений: 11,772 Сказал(а) спасибо: 233 Поблагодарили 522 раз(а) в 374 сообщениях Вес репутации: 172	Сняли по знакомству скорее всего __________________ Умное лицо еще не признак ума, господа. Все самые большие глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!...

21.01.2010, 17:07	#19
PAUK Завсегдатай Обо мне Регистрация: 11.09.2008 Адрес: Москва (Перово)-Владимирская обл. Автомобиль: Х5 Е-53 (3.0) 2001 Сообщений: 257 Сказал(а) спасибо: 15 Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях Вес репутации: 0	Тогда остается делать официальную замену номерной части,со справкой из сервиса.А как испортить эту панель,что бы менять-надо думать.

23.01.2010, 17:32	#22
unre_ality Новичок Обо мне Регистрация: 29.07.2009 Сообщений: 15 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	Vover, по поводу подписи - очень сочувствую!