Нужна консультация сварщиков-специалистов.

[maximys]

Возникла проблема при сварке задней банки 328. Завальцованный шов пустил трещину. Решил заварить с батей аргонщиком, но не тут то было. При сварке наружней завальцовки она трескается, при том что верхняя и нижняя половины банки норм варятся. Варили аргоном. Несколько попыток прихватить только добавили трещин. На фото уже много трещин, до этого была одна и потихоньку ползла.


Ток регулировали от 15А до 30А. Ничего не помогло. Батя опытный сварщик, предположил что это жаропрочная сталь. Но опыта мало по ней. Подскажите, кто варил это место на банке?
P.S. Первая трещина появилась (по моему предположению) после попытки приварить туда крепление.
Подвес колхозил, потому что банка седан 328 стоит на компакте. Варил тогда в сервисе.

[Кирилл.]

Может шов прогнил изнутри и от перепада рвёт его, может равномерно прогреть его лампой паяльной и потом попробовать варить или струпциной стянуть начало и конец трещенны, чтоб не расходилась.
П.с. профессиональным сварщиком себя не считаю, просто как вариант может прокатит.
П.п.с не по теме, но как у тебя влезла эта банка, можно фото, себе сейчас ищу что поставить.

[Maksix]

А нафига ее там вообще варить? Это же по сути кожух защитный

[maximys]

Сообщение от Кирилл.

струпциной стянуть начало и конец трещенны, чтоб не расходилась.
П.с. профессиональным сварщиком себя не считаю, просто как вариант может прокатит.

стягивал зажимом. Но лопалась уже зажатая. Когда разжимал трещина только увеличивалась

Сообщение от Кирилл.

П.п.с не по теме, но как у тебя влезла эта банка, можно фото, себе сейчас ищу что поставить.

Влезла очень даже хорошо с колхозом крепления, при первой же возможности сфоткаю с ямы и отправлю тебе фото в лс.

[maximys]

Сообщение от Maksix

А нафига ее там вообще варить? Это же по сути кожух защитный

Это не кожух, это сама банка, если только не кожух банки, стоящий прямо на банке (с)Кличко

Варил потому-что от туда сифонит, по руке чувствуется. И издает некоторое попердывание на высоких оборотах, которое меня напрягает. Вопрос не в необходимости сварки, а в ее технологии.)

[Alex_320]

хз, варить пока не заварится, не пробовали? ))) если не получится или получится криво, замажь герметиком глушителя.

[maximys]

Сообщение от Alex_320

хз, варить пока не заварится, не пробовали? ))) если не получится или получится криво, замажь герметиком глушителя.

Вот сколько точек, столько было попыток заварить. Только зажигаешь дугу с аргоном, еще не успевает прогреться, а уже стреляет трещина.
Бросил я затею со сваркой и решил залепить холодной сваркой пластилином))

[Pozitron32]

Скорее всего, нужно прогреть, например паяльной лампой, а потом пробовать варить.

[Alex_320]

можно залепить обычным герметиком глушителя, будет работать. "Только зажигаешь дугу с аргоном" - а это вообще, зачем? на фото капли как от полуавтомата. Так чем вы в итоге варили это место?

[maximys]

Сообщение от Alex_320

можно залепить обычным герметиком глушителя, будет работать. "Только зажигаешь дугу с аргоном" - а это вообще, зачем? на фото капли как от полуавтомата. Так чем вы в итоге варили это место?

Варили аргоном. Капли стремные потому что пытались прихватить несколько точек единственной трещины. Потом когда стали появляться новые, продолжили но уже просто экпериментом. Разный ток и присадки пробовали. В итоге много трещин, сопли от несостоявшихся швов. И никакого результата.

[Alex_320]

maximys, возьмите полуавтомат с углекислотой или флюсовой проволокой и им попробуйте. В среде аргона вообще алюминий варят, может быть, из-за этого у вас такой эффект.

[maximys]

Сообщение от Alex_320

maximys, возьмите полуавтомат с углекислотой или флюсовой проволокой и им попробуйте. В среде аргона вообще алюминий варят, может быть, из-за этого у вас такой эффект.

В среде аргона варят много чего или все)) Но идею со сваркой я всё же отбросил)

[Alex_320]

maximys, как знаешь. Я просто не могу себе представить, чтоб от сварки проволокой в углекислоте металл трескался. Не было никогда такого - варил и 0,6, и 0,8 и после ржавчины еще более тонкий металл варил - не трескалось никогда )))

[maximys]

Сообщение от Alex_320

maximys, как знаешь. Я просто не могу себе представить, чтоб от сварки проволокой в углекислоте металл трескался. Не было никогда такого - варил и 0,6, и 0,8 и после ржавчины еще более тонкий металл варил - не трескалось никогда )))

Жаропрочные сплавы трескаются "на ура".

[Alex_320]

maximys, сколько варил глушаки, никогда не было

[Pozitron32]

Сообщение от Alex_320

В среде аргона вообще алюминий варят, может быть, из-за этого у вас такой эффект.

В среде аргона варят всё... Самые красивые и качественные швы получаются

[Юра "COUPE"]

maximys, Сварка в среде аргона не будет нормально варить грязный металл, коим является старая ржавая банка, которую вы пытаетесь заварить. Даже если вы снаружи зачистили до блеска то при прогреве вскрывается грязь из завальцовки и сварка "стреляет". Возьмите полуавтомат или даже обычную электродную - будет лучший результат

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от Pozitron32

В среде аргона варят всё... Самые красивые и качественные швы получаются

Это точно

[maximys]

Сообщение от Юра "COUPE"

maximys, Сварка в среде аргона не будет нормально варить грязный металл, коим является старая ржавая банка, которую вы пытаетесь заварить. Даже если вы снаружи зачистили до блеска то при прогреве вскрывается грязь из завальцовки и сварка "стреляет". Возьмите полуавтомат или даже обычную электродную - будет лучший результат

Добавлено через 46 секунд


Это точно

Я там ничего не зачищал. Вот этот блестящий кант и не начинал ржаветь. Я перед сваркой только обезжирил бензином. Но за совет спасибо)

[Alex_320]

Сообщение от Pozitron32

В среде аргона варят всё... Самые красивые и качественные швы получаются

Ага, только сталь варят в среде аргона с углекислотой, это если проволокой. В чистой среде аркона варят с присадкой (TIG), а там другой состав проволоки... maximys, ты чем варил?

[maximys]

Сообщение от Alex_320

Ага, только сталь варят в среде аргона с углекислотой, это если проволокой. В чистой среде аркона варят с присадкой (TIG), а там другой состав проволоки... maximys, ты чем варил?

Варил ТИГом в среде чистого аргона. Присадка - нержавейка, маркировку не знаю (не смотрел).
Вот такой простенький аппарат. ESAB Tig 1500i

[Alex_320]

maximys, ты нержавейкой пробовал варить сталь... может, в этом все и дело? Для стали есть омедненая присадка, с ней должно быть все четко, попробуй. Вот, например:
http://www.welding.su/catalog/misc/wire/wire_2180.html

[maximys]

Сообщение от Alex_320

maximys, ты нержавейкой пробовал варить сталь... может, в этом все и дело? Для стали есть омедненая присадка, с ней должно быть все четко, попробуй. Вот, например:
http://www.welding.su/catalog/misc/wire/wire_2180.html

То место, что я варил это явно не простая сталь. Не буду говорить, что это нержавейка, но с 98 года ни одной точки ржавчины. Отец (опытный сварщик) сказал что это какая-то жаропрочная сталь. И даже на заводе эту часть не приваривали а просто завальцевали по кругу. Возможно потому-что она проблематично поддается сварке.
Присадка ситуацию не меняет, потому что трескается не присадка (пусть она хоть алюминием будет), а именно свариваемый материал- обечайка (хз как ее назвать) задней банки.
ТИГом маленькие трещины варят вообще без присадки, просто плавят дугой и материал сваривается.
А вообще этой присадкой варится вообще прекрасно, хоть простая сталь, хоть нержавейка.
В институте отец тоже интересовался этим случаем. Там сказали, что если это жаропрочная сталь. То там технология очень сложная для гаражных условий: медленный разогрев до температуры около 700 градусов, потом сварка, а потом очень медленное снижение температуры в печке. Даже если прогреть горелкой, то при резком остывании на воздухе всё равно потрескается. Материал не любит резких скачков температуры.
Именно поэтому я забил на сварку в этом месте.
Ну и напомню, что первая трещина появилась из-за попытки приварить крючок в этом месте, о чем свидетельствует капля сварки на середине трещины. Делал в сервисе больше года назад, сварщик не вспомнил мой случай и вину не признал.

[Alex_320]

maximys, возможно, так и есть. Но мне все равно странно, т.к. я варил глушак на своей в этом же месте совершенно торжественно обычной проволокой ))) глушак, правда, был неоригинальный. Завальцована - такая технология сборки. Если обратишь внимание на выход труб - они как раз приварены.

[maximys]

Сообщение от Alex_320

maximys, возможно, так и есть. Но мне все равно странно, т.к. я варил глушак на своей в этом же месте совершенно торжественно обычной проволокой ))) глушак, правда, был неоригинальный. Завальцована - такая технология сборки. Если обратишь внимание на выход труб - они как раз приварены.

Верхняя и нижняя половинки банки варятся без проблем. ТИГом, МИГ/МАГом, и ММА. А вот этот кант не захотел))
Уже нет необходимости приварить (т.к. принял решение обойтись без сварки), осталось просто найти ответ на вопрос от того, кто с этим сталкивался))

[Alex_320]

maximys, я понял ))) мне интересно разобраться. Просто найти ответ от того, кто с этим сталкивался - процесс может быть долгим и нерезультативным.