При нажатии на тормоз машина старается заглохнуть, что это?

[penek1978]

Собственно машина м43 316 1995г. Если завезти машину и сразу в течении 30 сек нажать раз или два на тормоз машина пытается заглохнуть, обороты падают. Блин, что это может быть?

[Swunk]

подсос воздуха через вакуумник

[Cayzer]

penek1978, было похожее оказалось - лямбда!

[penek1978]

Сообщение от Cayzer

penek1978, было похожее оказалось - лямбда!

лямду недавно менял, да и связь какая между тормозами и лямдой?

Добавлено через 34 секунды

Сообщение от Swunk

подсос воздуха через вакуумник

а как проверить где сосет?

[Gosnarkokontrol]

Тут скорее всего даже не сосет.
Скорее всего вакуумник на подходе у тебя.
У меня сколько машин уже было, те же симптомы.
Начинается с попыток заглохнуть, потом начнет при нажатии на тормоз совсем глохнуть.

Попробуй на заведенном двигателе раз 5-7 нажать реко на тормоз, если заглохнет, ищи новый.
Или просто нажми на медленно педаль до упора, если услышишь, что где-то стравливает воздух, короче шипящий звук, то 100% вакуумник.

Долго он не протянет так.
У меня на последней машине начиналось с этого, через две недели при нажатии на тормоз, любом нажатии просто глохла, даже на ходу.

[fil87]

+100 вакуумник
также было

[penek1978]

и что только замена???

[penek1978]

прикол в том, что это происходит когда только машину завел в течении 0,5 - 1 мин., потом все нормально. При резком многократном нажатии на тормоз потом обороты не падают, а могут даже чуть подняться (на 100 - 150 оборотов).

[emid06]

Зимой время увеличиться .Во время прогрева смесь переобогащённая подаётся.Через дырку (трещину,отслоение) в мембране вакуумника подсасывается воздух во впускной коллектор,от этого и провал.Подсос у тебя небольшой (пока),поэтому когда смесь нормальная ничего не заметно,скорее всего дальше будет хуже.

[penek1978]

а это 100 % мембрана вакуумника или прокладочки (там их 3 кажыся)? только замена всего вакуумника или прокладок? как это поточней продиагностировать? давно уже заметил что движок подколбашивает и тяга уменьшилась (то едет то подтупливает). Причем уже много чего поменял, а так с проблемай тяги не справился, даже подумать не мог что это может быть вакуумник

[Gosnarkokontrol]

Сообщение от penek1978

а это 100 % мембрана вакуумника или прокладочки (там их 3 кажыся)? только замена всего вакуумника или прокладок? как это поточней продиагностировать? давно уже заметил что движок подколбашивает и тяга уменьшилась (то едет то подтупливает). Причем уже много чего поменял, а так с проблемай тяги не справился, даже подумать не мог что это может быть вакуумник

Вакуумник на тягу не влияет никак!

[penek1978]

а подсос воздуха разве не влияет на тягу и расход?

[x-500]

в каких местах вакумного бубна искать подсос?
и как его кто устранял кроме полной замены?

[Гитарист]

Сообщение от penek1978

а подсос воздуха разве не влияет на тягу и расход?

Лишний воздух очень даже влияет и на динамику и на расход.
Не забывайте-вакуумник напрямую связан с впускным коллектором.

[x-500]

Сообщение от Гитарист

Не забывайте-вакуумник напрямую связан с впускным коллектором

как проверить его на герметичность? в каких местах и как смотреть?
что там может выходить из строя и как это исправить без замены всего целяком?
..и ещо, всегда хотел спросить но стеснялся, ктото может популярно объяснить принцип его работы, связь со впуском и сцепо-тормозами?

[emid06]

x-500, на герметичность проверяется обычно на слух.Сколько-нибудь значительный подсос слышно либо при нажатом тормозе,либо постоянно.Из строя чаще всего выходит мембрана,которая находиться внутри "кастрюли" и клапан на ней же,а так же соединения-трубки-шланги.Принцип работы такой:во впускном коллекторе создаётся разрежение и посредством трубки,через клапан,разрежение создаётся в корпусе вакуумного усилителя,действуя на ту самую мембрану,которая как бы "втягивается".Помогая тем самым уменьшить усилие на педали тормоза в момент нажатия.Поэтому,даже незначительного нажатия на педаль тормоза достаточно,чтобы поршень в ГТЦ с большой силой сжал тормозную жидкость,передавая усилие на ТЦ колёс.Из этого следует,что дырка в мембране открывает доступ неучтённому воздуху прямо во впускной коллектор.Это вкратце,принцип так сказать.Со сцеплением никак не связан,там своя система.

[x-500]

Сообщение от emid06

во впускном коллекторе создаётся разрежение и посредством трубки,через клапан,

что за клапан? его можно увидеть, проверить, заменить?

Сообщение от emid06

разрежение создаётся в корпусе вакуумного усилителя,действуя на ту самую мембрану,которая как бы "втягивается".Помогая тем самым уменьшить усилие на педали тормоза в момент нажатия

это понятно, что помогает, но пока не совсем понятно каким образом помогает.
Внутри кастрюли пустота с мембраной? или с одной стороны ее воздух коллектора а с другой тормозная жидкость (хм. вроде нет, бред.)
как созданый вакуум и оттянутая мембрана связана с тормозным контуром?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от emid06

и клапан на ней же

имелось ввиду, на кастрюле?

неисправность в клапане или мембраны и корпуса кастрюли может привести к такому описанному эффекту заглохания?

[AnderPlat]

а у меня на тачке при нажатии тормоза на заведеную слышно прямо из салона пшшшш...
но ниче не глохнет и не скачет...

[x-500]

Сообщение от AnderPlat

но ниче не глохнет и не скачет...

а тормозуха не уходит? под педалями сухо?

[AnderPlat]

нет тормозуха на месте....ни разу не подливал... в салоне всегда сухо...

Добавлено через 1 минуту
как я понял этот пшшшшш -это сброс избыточного давления в вакумнике или что то типа того....
вообщем в сервисе сказали что так и должно быть...

[emid06]

x-500, сам напросился... кури теперь:

цифра 8-мембрана(диафрагма) ,3-возвратная пружина,5-ГТЦ ,7-кастрюля (или корпус), 1-дырка для клапана,куда подключается шланг от впускного коллектора.Соответственно А-это камера,где вакуум,создаваемый разряжением во впускном коллекторе,В-атмосферная камера,связанная с наружным воздухом.Атмосферная камера с помощью следящего клапана (цифра 15)имеет соединение:
в исходном положении - с вакуумной камерой;
при нажатой педали тормоза - с атмосферой.
Принцип действия вакуумного усилителя тормозов основан на создании разности давлений в вакуумной и атмосферной камерах. В исходном положении давление в обеих камерах одинаковое и равно давлению, создаваемому источником разряжения.
При нажатии педали тормоза усилие через толкатель (12) передается к следящему клапану. Клапан перекрывает канал, соединяющий атмосферную камеру с вакуумной. При дальнейшем движении клапана атмосферная камера через соответствующий канал соединяется с атмосферой. Разряжение в атмосферной камере снижается. Разница давлений действует на диафрагму и, преодолевая усилие пружины, перемещает шток поршня главного тормозного цилиндра.
При окончании торможения атмосферная камера вновь соединяется с вакуумной камерой, давление в камерах выравнивается. Диафрагма под действием возвратной пружины перемещается в исходное положение.
AnderPlat, у тебя шипит как раз следящий клапан,если усилие при торможении устраивает-забей на него,скорее всего подзабился канал,но не критично.

[x-500]

penek1978,
в общем, если у тебя тормоза работают, и если удерживая упругую педаль на заглушеной завести двиг и она проваливаетса в пол, то с вакуумником все ок, а просадка - чисто электрическая проблема - цепь стопарей, может еще какая нагрузка или замыкание. имхо.

Добавлено через 4 минуты
emid06,
поучительный материал, спасибо!