Да что ж за страна такая!

[autoparts]

Валеро, иногда у меня возникает ощущение, что ты бредишь...

antibiot1k, Судьба Ливии нас не ждет, ибо кишка тонка у америкосов...

[antibiot1k]

Сообщение от autoparts

antibiot1k, Судьба Ливии нас не ждет, ибо кишка тонка у америкосов...

ценю твой оптимизм. ну это похоже из серии, да у нас ракеты фигеты и тп, х*й нас кто победит. на самом же деле все гораздо печальнее выглядит, армия слаба, физически и морально, может не вся, но большинство.
А сценариев вторжения - масса

[Pest_71]

.....

[PaulD]

antibiot1k, на митинге не был случайно? в районе сцены? лозунги не орал?

[antibiot1k]

Сообщение от Pest_71

antibiot1k, каких сценариев? ты не забывай о том что в арктике наши лодочки с гостинцами целый год тусуют. так что никто не рыпнется. им есть что терять.

к примеру. если товарищ умывальный, ставленник от сша и всего сторонники тоже. они собирают многотысячные митинги, как тут стало модным ворожение "расшатывают лодку" - обвиняют власть не легитимной, в геноциде и прочее, приезжают оон с нато, грубо говоря, начинают операцию по смене режиму, общество разделится на две части, гражданская война, у власти ставленник сша, качают нефть за копейки, рф в упадке, разруха, мородерсво и прочая хурма звучит возможно фантастично но такое может быть
а про лодки не слыхал)

Сообщение от PaulD

antibiot1k, на митинге не был случайно? в районе сцены? лозунги не орал?

ага , с флагом 36клуба

[autoparts]

antibiot1k, неее, это из серии "геополитически не выгодно".
У нас слишком большая страна. Непрокормят никогда...

[antibiot1k]

Добавлено через 1 час 16 минут

Сообщение от autoparts

antibiot1k, неее, это из серии "геополитически не выгодно". У нас слишком большая страна. Непрокормят никогда...

хых) да тут все гораздо проще, сведут население к минимуму, что бы было кому работать и все и будет очередная нефтедобывающая колония

[Gndzhbs]

Сообщение от R.Baggio

Таких неадекватов гораздо больше в государственном устройстве типа америкосовского или японского, например

Об этом и речь.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от R.Baggio

Типичный случай дебила, коих в мире через край ВЕЗДЕ.

Хрена лысого. Не везде столько.

Добавлено через 48 секунд

Сообщение от R.Baggio

И мы ещё пока что даааалеко позади планеты всей

Во первых не всей планеты, а во вторых печальное "пока" говорит о негативной прогрессии.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от power320

При таком раскладе Норвежцы должны революцию поднять и сжечь своих правителей, не то что на митинг пойти.

Я не раз говорил, что в Европе уничтожается мораль и потому она не может служить примером.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от autoparts

Валеро, иногда у меня возникает ощущение, что ты бредишь...

Ты слеп или голова у тебя в песке?

Добавлено через 53 секунды

Сообщение от antibiot1k

хых) да тут все гораздо проще, сведут население к минимуму, что бы было кому работать и все и будет очередная нефтедобывающая колония

А сейча что, не так всё происходит?!

[antibiot1k]

Сообщение от Gndzhbs

А сейча что, не так всё происходит?!

и сейчас так же) пост был в контексте с другй меассагой юзера autoparts

[310u]

Сообщение от PaulD

310u, кстати с днюхой) разногласия разногласиями, а днюха - дело святое)

Спасибо!

Сообщение от PaulD

С каддафи - пример неуместный, военная, силовая интервенция Хочешь чтобы так же в России было? тогда глупые примеры не приводи.

Лучше пусть будет так, чем путин, который уничтожает страну изнутри. Только не будет никакой интервенции, ибо друг он им, и их человек.

Сообщение от PaulD

Сегодняшний майдан показал что оппозиция - так се, шайка, как говориться сами знаете кого. где 100 тыс то? небыло нифига, показушники Столько шуму а толку 0.
Сколько народу было? пустая площадь была, грубо говоря! картинку транслировали онлайн, с площади, всё было видно, и то что оттеснили , и то что разогнали - тоже не прокатит.
так что как не прискорбно - облажались

дело в том, что толпу разделили на две части, и показывали только тех, кого пропустили к сцене. Соглашусь что не было 100 тысяч, по оценкам тех, кто был там и моим лично было не менее 50.000. Люди устали от разговоров кремлевских засланцев, люди ждут ДЕЙСТВИЙ. Сам там был не более получаса, многие приходили и тут же уходили.
Из плюсов, появились новые лидеры, пока мало известные, с направлением на национал-демократию, которые не будут сдерживать народ, а наоборот уже призывают к восстановлению справедливости.

Сообщение от PaulD

Добавлено через 2 минуты
а в собственности иметь можно...руководить нельзя, а быть акционером, если это указано в декларации - можно. ты его декларацию видел? факты приведи. а то вилами на воде. есть конкретные факты - кто тебе мешает обратиться в нужные инстанции, тебе, единомышленникам, 100 запросов сделайте - начнётся разбираловка, и никто не закроет глаза.


Добавлено через 1 минуту
Минаев.лайв сегодня жег, потратил немного времени посмотреть прямую трансляцию, не пожалел

Гудковы сделали, уже по не одному десятку ЕРовцев, толку 0
вот еще примеры http://www.gazeta.ru/politics/2012/0..._4745413.shtml

Минаев лайв = Леонтьев = Мигалков


По всем каналам, что транслировали, специально выбирали ракурсы, перед сценой, где стояло не так много народа. И смаковали численность в 4000 человек Смеялся, над этой ложью, так как был сам там.

[R.Baggio]

Сообщение от Gndzhbs

Хрена лысого. Не везде столько.

Ну ясен пень у папуасов их совсем почти нет. Там все щасливы

Сообщение от Gndzhbs

Во первых не всей планеты, а во вторых печальное "пока" говорит о негативной прогрессии.

Сообщение от Gndzhbs

Я не раз говорил, что в Европе уничтожается мораль и потому она не может служить примером.

Так мы ж в Европу и стремимся семимильными шагами! Все ж уверены там будет нам щастье

[Gndzhbs]

Сообщение от R.Baggio

Ну ясен пень у папуасов их совсем почти нет. Там все щасливы

Ты знаешь, кого я дикарями зову

Сообщение от R.Baggio

Так мы ж в Европу и стремимся семимильными шагами!

Кто это "мы"?
Я к дикарям никогда не стремился

[R.Baggio]

Gndzhbs, да не, Валер, про тебя я в курсе. Я тоже лучше тут как-нибудь останусь. Знаем, плавали
Пусть вон лучше митингующие туда лыжи мажут

[Gndzhbs]

Митингующие как раз не себе мылят туда лыжи

[вас петич]

И даже не лыжи, а веревку... Мылят..

[R.Baggio]

Сообщение от Gndzhbs

Митингующие как раз не себе мылят туда лыжи

Сообщение от R.Baggio

Пусть вон лучше митингующие туда лыжи мажут

Так я и не сказал, что себе

[Gndzhbs]

Сообщение от R.Baggio

Так я и не сказал, что себе

А я и не говорил, что ты сказал

Нам бы по пол кило на личность, вот бы был разговор!

[весельчак]

Сообщение от Gndzhbs

А я и не говорил, что ты сказал

Нам бы по пол кило на личность, вот бы был разговор!

о чём с тобой говорить?
ты не гулял по поребрикам жевая куру-гриль!

[Gndzhbs]

Сообщение от весельчак

ты не гулял по поребрикам жевая куру-гриль!

Гулял, гулял. И по поребрикам, и по парадным. Не раз и не два

[310u]

Нашим «Акулам» США вырвали зубы
У России осталось три самых больших в мире стратегических подводных ракетоносца. Но толку от них никакого


Посольство США в Москве опубликовало заявление о том, что Россия на американские деньги закончила уничтожение целого класса межконтинентальных баллистических ракет – 78 единиц Р-39 (в договоре СНВ обозначены как РСМ-52) мощностью до 100 килотонн каждая. Это оружие было принято на вооружение в 1983 году и предназначалось для самых крупных в мире атомоходов – тяжелых ракетных подводных крейсеров стратегического назначения проекта 941 «Акула».

Других ракет для «Акул» у нас нет. Зато есть оставшиеся в боевом составе ВМФ три таких обезоруженных подводных гиганта, с которыми теперь неизвестно что делать. Но сначала - немного истории.

С подписанием Москвой и Вашингтоном договора об ограничении стратегических вооружений из-за отсутствия средств на поддержание лодок в боеспособном состоянии (на один крейсер уходило 300 млн. рублей в год) было принято решение утилизировать три из шести построенных кораблей этого проекта. Стоимость утилизации одного крейсера составляла около 10 млн. долларов. Из них 2 млн. выделялось из бюджета России, остальное – средства, предоставленные США и Канадой.

В итоге три корабля были разделаны на металлолом, еще два – ТК-20 «Северсталь» и ТК-17 «Архангельск» – выведены в резерв в середине 2000-х. Из шести построенных ракетоносцев в строю на сегодняшний день остается только ТК-208 «Дмитрий Донской», который фактически служит пусковой установкой при испытаниях новой межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования «Булава». В результате сложилась удивительная ситуация, когда российский флот, имея давно построенные ракетные подводные крейсера стратегического назначения, не может отправлять их на боевую службу по причине добровольного уничтожения предназначенных для них баллистических ракет. Тем временем, эти ракетоносцы у причала продолжают пожирать огромные средства на поддержание их в приемлемом техническом состоянии. Пользы от них сегодня никакой. И, судя по всему, завтра ее тоже не будет.

«Свободная пресса» попросила высказать свое мнение о будущем подлодок проекта 941 председателя Санкт-Петербургского клуба моряков-подводников, в прошлом командира атомного РПКСН «Екатеринбург» капитана 1 ранга Игоря Курдина:

– Полная утилизация ракет для подводных лодок «Акула» не оставляет нам иного выбора, кроме вынужденной утилизации самих субмарин, потому что подводная лодка не может ходить на боевую службу без оружия. Хотя, возможно, имеет смысл возвратиться к идее сделать из них подводные танкеры для доставки грузов по Северному морскому пути.

«СП»: - Но если одну из шахт «Дмитрия Донского» переоборудовали для испытания ракеты «Булава», почему бы не провести полную модернизацию этой и двух других лодок с целью их перевооружения?

– Скорее всего, в этом нет никакого смысла, потому что «Булава» – совершенно другая ракета. Сравните их характеристики и, прежде всего, габариты. Да и сами лодки находятся уже в таком состоянии, что требуют не только модернизации, но и ремонта. Я не уверен, что это экономически целесообразно.

Наших противников всегда удивляло, что в СССР очень много проектов субмарин. С точки зрения эксплуатации, это вызывало излишние расходы. А американцы подходят к этому вопросу более прагматично. Классов кораблей у них немного, поэтому и эксплуатация намного дешевле. С точки зрения здравого смысла, оставлять 1-3 подлодки проекта 941, тратить большие деньги на их модернизацию, чтобы поставить «Булаву», на мой взгляд, неэффективно. Можно сохранить «Дмитрий Донской», поскольку с ним уже проведена немалая работа. Остальные следует утилизировать.

Очень жаль, что мы потеряли эти подводные лодки, потому что они были уникальными. Видимо, именно поэтому наши вероятные противники настаивали на первоочередной утилизации именно этого класса кораблей и его оружия.

Ситуацию комментирует заместитель президента Академии геополитических проблем, доктор военных наук, капитан 1 ранга Константин Сивков:

– Одной из особенностей ситуации с ракетами РСМ-52 было то, что их производство находилось на Украине. Когда она получила независимость, оно было свернуто. В результате исчезла возможность поддерживать их в надлежащем боевом состоянии. Дальнейшая эксплуатация этих ракет потеряла смысл.

«СП»: - Но ведь решение об их утилизации было принято до истечения срока эксплуатации. Именно после этого «Акулы» оказались бесполезны и были выведены в резерв.

– Если говорить откровенно, подводные лодки проекта 941 были выведены из состава флота именно потому, что это уникальные корабли, обладающие огромным модернизационным потенциалом. На них можно было разместить очень мощные ракетные системы. Поэтому Соединенные Штаты Америки реально боялись, что эти подлодки останутся в составе российского флота и делали все возможное, чтобы угрозу ликвидировать. А правительство Ельцина приняло все возможные меры для того, чтобы обосновать ликвидацию этих лодок и ракетных систем.

А сегодня уничтожение этих ракет связано уже с тем, что срок их жизни составляет не более 20 лет. С тех пор, как была выпущена последняя их них, прошло уже больше 25. Никаких работ для поддержания оружия в исправном состоянии не проводилось, стрельб – тоже. И, видимо, решили отказаться от этого вооружения окончательно. Лично я считаю это решение неправильным: необходимо было наладить производство таких ракетных систем у нас. Потому что по своим боевым возможностям РСМ-52 значительно превосходит «Булаву». Достаточно сказать, что забрасываемый ею вес равен 2800 килограмм против 1150 у «Булавы».

«СП»: - Но «Акулы» можно модернизировать под вооружение «Булавой»

– РСМ-52 характерна тем, что у нее очень большой стартовый вес – около 90 тонн. Поэтому для нее создана очень большая подводная лодка. Модернизируя ее вооружение, следовало бы отталкиваться от того, что у новой ракетной системы были бы схожие массо-габаритные характеристики – при нынешнем уровне технологий она обладала бы колоссальными возможностями. А теперь представьте себе, какие проблемы придется решать конструкторам хотя бы потому, что стартовый вес «Булавы» – всего 37 тонн.

Сначала сообщалось о том, что все «Акулы» планируют списать до 2014 года. Затем эта информация была опровергнута руководством ВМФ, которое заявило о возможной модернизации лодок. Действительно, вариант переоборудования под «Булаву» сейчас обсуждается, но планы меняются постоянно. Хотя в нынешней ситуации для сохранения нашего ядерного потенциала и развития подводного флота это был бы один из наиболее эффективных путей.

«СП»: - Когда мы ликвидировали РСМ-52, американцы совершили какие-то аналогичные шаги?

– Разумеется, нет. Основу американских ядерных сил составляют подводные лодки «Огайо», вооруженные баллистическими ракетами «Трайдент-2». Никто и не думает от них отказываться. Мы просто в одностороннем порядке ослабили свои ядерные силы.

Мнение бывшего начальника Главного штаба РВСН Виктора Есина:

– Я считаю, что идет нормальный процесс – ракеты списывают по мере выработки их эксплуатационного ресурса. Про лодки, оставшиеся без вооружения, тоже никто не забыл. Сейчас решается их судьба. Не исключено, что их оснастят комплексом «Булава», но окончательного решения еще не принято. Все будет зависеть от цены их восстановления. Не исключается как проведение ремонтно-модернизационных работ, так и утилизация субмарин.

«СП»: - Но если у ракет был выработан ресурс, то почему его нельзя продлить, как это регулярно делается с наземным комплексом РС-20 «Сатана»?

– Мы продлеваем их ресурс не просто так, а с проведением соответствующих опытно-конструкторских работ, с финансовыми вложениями, испытаниями и пусками. На РСМ-52 таких работ не проводилось, поэтому для них сроки эксплуатации продлевать невозможно. Такие работы в принципе не имели смысла, потому что уже давно принято решение о выводе «Акул» из состава флота.

«СП»: - То есть решение было продиктовано политическими, а не военно-стратегическими соображениями?

– Скорее, экономическими, потому что банально не было денег. А сейчас, когда они появились, состояние «Акул» уже таково, что они требуют глубокой модернизации и ремонта.

Справка «СП»

Атомные подводные лодки проекта 941 занесены в книгу рекордов Гиннеса как самые большие в мире. Всего их было построено 6 единиц, каждая их которых несла по 20 баллистических ракет с дальностью полета 8300 километров и 10 боевыми блоками индивидуального наведения мощностью по 100 килотонн.

[power320]

Все правильно, у нас ничего нет, и вообще сидят парни с кувалдами над бомбами кааааааак шандарахнут всем мало не покажется.

Пофигу, есть, нет ракет, достаточно будет взорвать все на своей территории как кирдык всем будет.

Если уничтожают значит так надо, пусть думают что они нами управляют. Вся информация засекречена, а тут в прессу расскажут что типа фигня пасаны у нас все зашибись есть такие то комплексы, стоят там то и вообще есть лодки, вот одна сейчас отрапортовала что подошли к берегам Америки находиться там то....

И сразу гордость за наших во какая сила и мощь, аж все рассказали что как и где.

[Ihor]

Сообщение от power320

Все правильно, у нас ничего нет, и вообще сидят парни с кувалдами над бомбами кааааааак шандарахнут всем мало не покажется.

Пофигу, есть, нет ракет, достаточно будет взорвать все на своей территории как кирдык всем будет.

Если уничтожают значит так надо, пусть думают что они нами управляют. Вся информация засекречена, а тут в прессу расскажут что типа фигня пасаны у нас все зашибись есть такие то комплексы, стоят там то и вообще есть лодки, вот одна сейчас отрапортовала что подошли к берегам Америки находиться там то....

И сразу гордость за наших во какая сила и мощь, аж все рассказали что как и где.

Думаю что вероятные противники уже давным давно все о друг друге знают, знают что и где у кого припрятано

[вас петич]

На наших полях негр руководил уничтожением шахт ракетных, здоровенный, как в Зеленой миле. За счет штатов все с землей сровняли, а было их тут, как у дурака махорки, до перестройки.

[Gndzhbs]

Сообщение от power320

фигня пасаны у нас все зашибись есть такие то комплексы

+1
Это как с со стелсом, который с помощью радиоприемника и какой-то матери сбили

Сообщение от вас петич

На наших полях негр руководил уничтожением шахт ракетных

Круто они там в штатах поднялись! С Аризонских сахарных полей до наших полей с шахтами

[power320]

Сообщение от вас петич

На наших полях негр руководил уничтожением шахт ракетных, здоровенный, как в Зеленой миле. За счет штатов все с землей сровняли, а было их тут, как у дурака махорки, до перестройки.

Только он думал что шахты уничтожает ракетные, а на самом деле трубы закопали в землю за 3 дня до его приезда.

Уж сколько знаю секретов, что им еще долго разбираться что и как в нашей стране. Поверьте все что надо делается, запасы складируются, вооружение накапливается, а так для всех мы просто лохи.

ЗЫ Вопрос на засыпку зачем Японцам Курилы, как думаете?