РПЦ предложила ввести налог на бездетность

[Orland]

Сообщение от Norb

а вы ходите по форумам и нагнетаете атмосферу . В данный момент "оппозиция" это как раз и есть те люди , которые рулили в девяностых , но руль потеряли . Вот эти все идиотские законы , которые без пользы злят людей и есть дело рук кто раскачивает лодку.

Уже который год идет дискредитация Путина, только ленивый в интернетах его не поливает. Смешно ведь, никто же о альтернативе не задумывается. В чьи паруса они дуют, когда поливают Путина ? Почему то ими думается , что хуже нынешнего режима быть уже ничего не может . Я не сторонник Путина , но либеральная русофобская ##### мне симпатичней ещё меньше .

Для меня единственная загадка, почему все эти протестные настроения идут из москвы , из места в России, с самыми комфортными условиями проживания и с самыми большими возможностями. Чего им не хватает ? Если им так важна судьба их страны и им так плохо , почему не обеъдиняются в сообщества, которые защищали бы от произвола своих сограждан , координировали работу своих эмиссаров в регионах , деньги же на болотные площади находят . Им это не надо, очевидно же , им нужна труба с нефтью , а сейчас ещё и люди которые на халяву им помогают.

Для большинства ангажированных идеологией это может и секрет , но для сознательных граждан, на звание которых претендуют всяческие оппозиционеры и просто любители всяких модных тенденций, власть всегда держит нос по ветру и массовая тенденция всегда меняет отношение к ней властей. У нас же пока не тоталитаризм и не корпоративный капитализм , всего лишь бюрократический.

Жирный плюс ко всему

[310u]

Сообщение от Agamixis

не женат я!

поэтому и написал - допустим!

[Orland]

Сообщение от 310u

Для меня оппозиция, - это простой народ. Каждый, кто не согласен с Властью.

Любой властью будет недовольна куча народа, т.е. ты вечный революционер? Борьба ради самой борьбы?

[310u]

Сообщение от Norb

честно, смешно, что ты пишешь. Работника говоришь ? В замкадье вообще толком нет работы. Даже продолжать не хочется.

310u, не хочу спорить , просто предложил на минуту остановиться и посмотреть по сторонам.

ну а в мск есть работа, отдавая зп с которой ты все равно в итоге останешься с голой жопой. При этом впахивают люди мама не горюй, где в сутки остается только несколько часов на сон. Если работы нет, именно в москве превратиться в бомжа очень легко.(хотя не буду тут судить, как дела в регионе, не знаю). Либо впахивай без перспектив на будущее, либо ты не жилец, в прямом и переносных смыслах.

А я всего лишь хочу, чтобы люди задумались почему они столько должны, не получая ничего в замен.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Orland

Любой властью будет недовольна куча народа, т.е. ты вечный революционер? Борьба ради самой борьбы?

почему вечный, относительно недавно я имел примерно вашу позицию. Дескать не доволен, но потерпим, что писать об этом.
А пока власть народ как ##### на вилах сортирует, как ему угодно.

[Gndzhbs]

Сообщение от Norb

во всяческих деструктивных сектах

Неужели для тебя нет разницы между "деструктивными сектами" и например православием?

Сообщение от Norb

в совести собственной

http://slovari.yandex.ru/%D1%81%D0%B...D%D0%B8%D0%B5/

Сообщение от Norb

судя по тому что ты пишешь, ты не отличаешь, нравственность от морали похоже.

http://slovari.yandex.ru/%D0%BC%D0%B...D%D0%B8%D0%B5/

[Norb]

Если вернуться к нашим баранам, то РПЦ не имеет права говорить о каких то политических моментах гражданам , за счет которых нехило живет, помимо очевидности кощунственности при таком положении дел , даже потому , что РПЦ никто не делегировал ни голосом совести , ни голосом государства , ни голосом народа, а если говорить о духовной роли , на которую они претендуют в обществе, то в России полно других конфессий.

И если уж на то пошло , православная церковь не будучи кафолической , в глобальном смысле просто одна из сект , коей она и начинала , просто она государственная секта с 300-х годов н.э. , идеологический придаток к государству , обслуживающий правящую верхушку (если кто раасстраивается из-за такого определения, обижать никого не хотел )

[Gndzhbs]

Сообщение от Norb

Не путай опять религиозного человека с нравственным.

Я не спорю, что среди атеистов есть такие, которые следуют законам морали, однако они не осознают ее источников. Если бы они задумались об этом, то не остались бы атеистами.

[R.Baggio]

Сообщение от Gndzhbs

среди атеистов есть такие, которые следуют законам морали, однако они не осознают ее источников. Если бы они задумались об этом, то не остались бы атеистами.

А зачем, Валера?
Ну соблюдают они мораль, и отлично! Чем они отличаются от верующего? Был же уже разговор!
Какая нахрен разница, атеист он или теист или ещё какой хренист, если действия их и поступки ОДИНАКОВЫ!!!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Norb

а вы ходите по форумам и нагнетаете атмосферу . В данный момент "оппозиция" это как раз и есть те люди , которые рулили в девяностых , но руль потеряли . Вот эти все идиотские законы , которые без пользы злят людей и есть дело рук кто раскачивает лодку. Уже который год идет дискредитация Путина, только ленивый в интернетах его не поливает. Смешно ведь, никто же о альтернативе не задумывается. В чьи паруса они дуют, когда поливают Путина ? Почему то ими думается , что хуже нынешнего режима быть уже ничего не может . Я не сторонник Путина , но либеральная русофобская ##### мне симпатичней ещё меньше . Для меня единственная загадка, почему все эти протестные настроения идут из москвы , из места в России, с самыми комфортными условиями проживания и с самыми большими возможностями. Чего им не хватает ? Если им так важна судьба их страны и им так плохо , почему не обеъдиняются в сообщества, которые защищали бы от произвола своих сограждан , координировали работу своих эмиссаров в регионах , деньги же на болотные площади находят . Им это не надо, очевидно же , им нужна труба с нефтью , а сейчас ещё и люди которые на халяву им помогают. Для большинства ангажированных идеологией это может и секрет , но для сознательных граждан, на звание которых претендуют всяческие оппозиционеры и просто любители всяких модных тенденций, власть всегда держит нос по ветру и массовая тенденция всегда меняет отношение к ней властей. У нас же пока не тоталитаризм и не корпоративный капитализм , всего лишь бюрократический.

Тоже 100 плюсов

Сообщение от Orland

Любой властью будет недовольна куча народа, т.е. ты вечный революционер? Борьба ради самой борьбы?

+100, именно это я говорил где-то выше...

[Gndzhbs]

Сообщение от Norb

православная церковь не будучи кафолической...

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/109198

[Norb]

Сообщение от Gndzhbs

Неужели для тебя нет разницы между "деструктивными сектами" и например православием?


http://slovari.yandex.ru/%D1%81%D0%B...D%D0%B8%D0%B5/


http://slovari.yandex.ru/%D0%BC%D0%B...D%D0%B8%D0%B5/

Для меня нет. А для тебя есть ? Крепостное право, священники , совесть нации молчат. А чо им говорить ? они сами своих крепостных жгли живьем с детьми.
Учили значит эти граждане морали, а СССР значит атеистичный . Все чему они научили народ на практике этот самый народ показал в период 1917-1924. Прекратила свое существование страна СССР , почему то войны в сопостовимых рамках не было. Наверно религии не хватало , угу.

Так я и знал , что для тебя разницы нет. Объясню кратко от себя, без ссылок. Нравственность это внутренние убеждения человека, исходящие из его совести . А мораль это сводка этических установок , принятых в обществе , т.е. приходит извне.

Проще говоря , без нравственности не было бы центрального персонажа нового завета, если бы он был моральным , а не нравственным , был бы просто ещё один хороший раввин.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Gndzhbs

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/109198

Понимаешь, как они сами себя называют, это их личное дело, понятие кафоличности было задолго до того как было православие. Это было до всех разделов и до того как от церкви отлучали легионеров за оставление поля боя .

Само определение Греко-кафолическая это как Пионерская правда или как вторая свежесть . Правда она и есть правда. Зайди в свои любимые словари и забей кафоличность и включи голову

[Gndzhbs]

Сообщение от R.Baggio

А зачем, Валера?

А затем Роберт, что многие из них отказываются от морали как только речь заходит о потери своего родного. Понимаешь? Переступает человек через безотносительные истину и закон ради своих относительных правды и правил.

Сообщение от R.Baggio

Какая нахрен разница, атеист он или теист

Конечно, не все называющие себя верующими обладают религиозным опытом и в этом случае нет между ними разницы. Да, большинство о религии имеют знание опосредованное, т.е. освоенное разумом, но не пережитое опытом.
Однако религиозный опыт он потому опыт, что является непосредственным знанием. В этом разница. Одно дело человек разумом постиг то, что огонь обжигает, а другое дело он на своем опыте это испытал. Кто из них по твоему будет осторожней с огнем?

[Norb]

Сообщение от Gndzhbs

Я не спорю, что среди атеистов есть такие, которые следуют законам морали, однако они не осознают ее источников. Если бы они задумались об этом, то не остались бы атеистами.

я тебя ещё раз прошу не путать религиозность и нравственность. Ну как тебе объяснить что вещи эти разные , они с виду только похожи. Как опенок и ложный опенок.

[Gndzhbs]

Сообщение от Norb

Для меня нет. А для тебя есть ?

Так же ты и со словами всё попутал. Для меня разница есть.

Сообщение от Norb

как они сами себя называют, это их личное дело

Энциклопедию не православная церковь составляла

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от Norb

я тебя ещё раз прошу не путать религиозность и нравственность.

Ты прежде ответь на вопрос об источнике морали.

[R.Baggio]

Сообщение от Gndzhbs

А затем Роберт, что многие из них отказываются от морали как только речь заходит о потери своего родного. Понимаешь? Переступает человек через безотносительные истину и закон ради своих относительных правды и правил.

Только не говори мне, что любой верующий такого не сделает
Я думаю действительно нравственных людей с совестью и действительно глубоко религиозных, которыми движет Бог, а не совесть, примерно одинаковое количество, а именно очень мало
И разницы между ними и их действиями никакой, кроме мотивов
А если нет разницы - зачем платить больше? (с)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Gndzhbs

Одно дело человек разумом постиг то, что огонь обжигает, а другое дело он на своем опыте это испытал. Кто из них по твоему будет осторожней с огнем?

Если первый не идиот, то он ничем не будет отличаться от второго
А вот если второй дебил, то тут без разницы, идиот ли первый

[Gndzhbs]

Сообщение от Norb

Зайди в свои любимые словари и забей кафоличность

КАФОЛИЧЕСКАЯ - в переводе с греческого означает вселенская и что?

[malenkiy]

Ну раз пошла такая пьянка, про морали и т.д., смотрели фильм "Немыслимое"? Где там мораль и на сколько можно далеко заходить когда на кону миллион жизней? Каждый для себя решает сам, у каждого свой край, свой предел.

Добавлено через 1 минуту
Парни, от темы вы ушли, наверное на 2 странице...

[Gndzhbs]

Сообщение от R.Baggio

Только не говори мне, что любой верующий такого не сделает

Конечно не любой. Я об этом выше сказал.

Сообщение от R.Baggio

Если первый не идиот, то он ничем не будет отличаться от второго

Если оба не идиоты и не дебилы, то будет между ними разница в выборе при определенных обстоятельствах.

А тот, кто ни того, ни другого знания не имеет? Он кто? Идиот или дебил?

[Norb]

Сообщение от Gndzhbs

Так же ты и со словами всё попутал. Для меня разница есть.


Энциклопедию не православная церковь составляла

Добавлено через 55 секунд

Ты прежде ответь на вопрос об источнике морали.

я дал тебе определение морали, очевидно что общество. Мораль , грубо говоря это не пердетьза обеденным столом, а нравственность разделить поровну с твоим ближним. К примеру норма морали может звучать так же как и нравственность , в отношении разделить поровну , но не будет распространятся на рабов к примеру. Поэтому они похожи и некоторые начинают их путать , а тем кто видит разницу говорят, что они путают слова.

Энциклопедию , ты прав, составляла не РПЦ. Но если мы с тобой решим учредить к примеру Рыбжопёбтрест и называть себя Великими Махатмами , найдем энное количество последователей, которым мы сможем трахать мозг , о нас так и напишут Махатмы из Рыбжопёбтреста. Словарь это академическая категория, они не играют, они счет ведут.

[Gndzhbs]

Сообщение от Norb

я дал тебе определение морали

Нет, корешок, это я дал тебе определение морали в виде ссылки на словарь, в который ты не заглядывал и потому думал, что между моралью и нравственностью есть смысловая разница

Сообщение от Norb

очевидно что общество.

Так у общества откуда мораль взялась?

Сообщение от Norb

о нас так и напишут Махатмы из Рыбжопёбтреста.

Нет, о вас так в энциклопедиях не напишут. Скорей всего напишут так: долбо..., называющие себя махатмами

[R.Baggio]

Сообщение от Gndzhbs

Если оба не идиоты и не дебилы, то будет между ними разница в выборе при определенных обстоятельствах. А тот, кто ни того, ни другого знания не имеет? Он кто? Идиот или дебил?

Какая между ними будет разница в выборе? Один будет ради Господа, второй по совести. Если уровень веры одного условно равен уровню непоколебимости совести второго - где разница-то? Или что-то из этого сильнее в качестве мотива?
И это... Мне не нужно обладать охрененным практическим опытом, чтобы знать что нельзя прыгать с 3го этажа головой в асфальт, например. Мне для того чтобы этого не делать, достаточно где-то от кого-то услышать, что кто-то когда-то прыгнул и его голову нашли у него в трусах...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Gndzhbs

Нет, корешок, это я дал тебе определение морали в виде ссылки на словарь, в который ты не заглядывал и потому думал, что между моралью и нравственностью есть смысловая разница

Да есть разница, Валер, не спорь. Norb прав...

Сообщение от Gndzhbs

Так у общества откуда мораль взялась?

Она постоянно берётся и исчезает, на её место приходит другая "мораль" и тд. А понятие нравственности остаётся одно и то же...
Более того - мораль и сейчас везде своя - у немцев пеpдануть или рыгнуть за столом очень даже морально, хотя и безнравственно

[Gndzhbs]

Сообщение от R.Baggio

второй по совести.

Ну вот набивший оскомину вопрос: где источник совести? Откуда этот внутренний нравственный закон?

Сообщение от R.Baggio

Мне не нужно обладать охрененным практическим опытом, чтобы знать что нельзя прыгать с 3го этажа

Все знают, что головой в асфальт с третьего этажа плохо, но почему-то не все знают, что тщеславие так же плохо, так же плохо гордыня, обжорство, корыстолюбие, прелюбодеяние, уныние и гнев.

Добавлено через 51 секунду

Сообщение от R.Baggio

Да есть разница, Валер, не спорь. Norb прав...

Это не я спорю, а Ушаков с Далем

[Norb]

Сообщение от Gndzhbs

КАФОЛИЧЕСКАЯ - в переводе с греческого означает вселенская и что?

и то , что всеобщая, в смысле общечеловеческая, неужели не понятно ? Неужели непонятно , чем больше разделения тем больше норм морали ? По аналогии : истина одна а правд своих много.

Сообщение от Gndzhbs

Нет, о вас так в энциклопедиях не напишут. Скорей всего напишут так: долбо..., называющие себя махатмами

зависит от того сколько дураков мы найдем, если найдем хотя бы десятую часть как у РПЦ о нас ещё и автомобильных форумах.

Сообщение от Gndzhbs

Нет, корешок, это я дал тебе определение морали в виде ссылки на словарь, в который ты не заглядывал и потому думал, что между моралью и нравственностью есть смысловая разница

как будто я не тебе десять минут назад без словарей объяснял в чем разница

Сообщение от Gndzhbs

Так у общества откуда мораль взялась?

Сообщение от Norb

я дал тебе определение морали, очевидно что общество.

ты начинаешь меня утомлять.

[Gndzhbs]

Сообщение от R.Baggio

Она постоянно берётся и исчезает

Так откуда появляется?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Norb

чем больше разделения тем больше норм морали

Я выше перечислил 7 нарушений закона морали, ведущих к смерти личности. Во всех конфессиях они одинаковы. Тебе правда это пофиг, ведь ты не знаешь разницы между религиями цивилизаций и сектами.

Сообщение от Norb

зависит от того сколько дураков мы найдем

Ты действительно считаешь дураками религиозных людей?

Сообщение от Norb

без словарей объяснял в чем разница

С таким же успехом ты можешь черное белым называть

Сообщение от Norb

ты начинаешь меня утомлять.

Так что, нет у тебя ответа? Откуда у цивилизаций закон морали взялся?

[Norb]

Сообщение от Gndzhbs

Ну вот набивший оскомину вопрос: где источник совести? Откуда этот внутренний нравственный закон?



Это не я спорю, а Ушаков с Далем

Ушакова с Далем , можно заочно заставить спорить с Сократом. Не смущает тебя ? У кого из них писюн длиннее ?

Источник совести думаю это внутренние убеждения человека . Поэтому у некоторых её нет, потому что человек такой. Такое впечатление , что история морали началась с РПЦ , а до этого ад и израиль.

Ну очевидно же, почему я это объясняю, ты же взрослый человек.

[Gndzhbs]

Сообщение от Norb

У кого из них писюн длиннее ?

У Ушакова с Далем длиннее. Сократ русского языка не знал

Сообщение от Norb

внутренние убеждения человека

Опять двадцать пять... А внутренние убеждения откуда? Опять скажешь от общества?

Сообщение от Norb

Ну очевидно же, почему я это объясняю, ты же взрослый человек.

Мне да, очевидно. А ты вот ни как до сути не доберешься. Повторяю еще раз: откуда у цивилизаций людей понятия о морали?