м40в18 пропало давление масла после переборки двигателя

[zver117]

выручайте други!
ситуация такая:взял машину на ходу с пристреленым движком
пока перегонял до гаража на холодную давление масла не горело,по мере разогрева двигателя загоралась лампа и появлялся стук.на оборотах в райрне 2-2,5тык лампа гасла.
вскрытие показало:свернуло шатунные вкладыши 3,4 цилинр.
колено шлифонул,вкладыши ремонтные,заменил кольца,маслосъемные колпачки,все сальники,прокладки,фильтра,в общем почти капиталка.
собрал,залили масло,а тютьки!заводиться-заводиться а вот давление масла пропало,насос не качает ВООБЩЕ.вскрываю стакан масляного фильтра - он сухой.скидываю переднюю крышку(та часть в которой маслонасос стоит)откручиваю крышку которой прикрыты шестерни насоса-там тоже сухо-тонкий слой масла,которым я промазывал шестерни при сборке...
вставляю шланг в отверстие маслоприемника,дую-масло булькает,на себя тянется.собираю весь этот гемор назад,наливаю полный стакан фильтра масла,пробую заводить-болты,лампа не тухнет(время работы около 10 сек)пробовал подгазовывать - 0 эмоций....
мсло - эльф 5в40
что думаете по этому поводу?
буду рад любому совету!
мальца погуглил,нашел немного информации,но все же хотелось бы посоветоваться с людьми которые с такой бедой сталкивались.пришел к выводу что в сам насос (камера с шестернями) нужно залить масло.желательно не снимая насос.сторого снятия прокладки точно не переживут...да и с колцом резиновым ссыкатно,я его только со второй попытки нормально загнал.
может шприцом как нибудь через кембрик давануть.ну или на край такан снять масляный...что думаете?

[zver117]

не уже ли ни кто не сталкивался с такой бедой?

[-=ModeR=-]

На сколько я знаю это не поможет.! Насос должен качать в любом случае.! Может он у тя просто здох.?

[Rusnak]

изначально ошибка была в том что при ремонте мотора не была найдена и устранена причина отсутствия давления в результате умерли вкладыши и появился стук......насос не качает тк он требует ремонта/замены....негерметичны или забиты маслоканалы, засорен редукционный клапан....при естественном износе давление пропадает при провороте вкладыша и последующем стуке, при аварийном износе давление пропадает до того как развалится мотор...у тебя второй случай...причина не устранена...давления нет по прежнему

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от -=ModeR=-

На сколько я знаю это не поможет.! Насос должен качать в любом случае.! Может он у тя просто здох.?

есть исключения...на шестицилиддровых моторах после сборки сухой обезжиренный абсолютно рабочий насос(шестеренчатый) не может забрать масло по очень длинной трубке с поддона, достаточно смазать шестерни, и он будет качать даже керосин! на м40 роторный насос, он такими свойствами не страдает..

[zver117]

но ведь на проаернутых вкладышах он давал давление на 2тык! а сейчас вобще 0!!!
из предъистории авто:машина около года простояла в гараже.могла ведь случиться такая беда что масло из насоса стекло и по этому на сухую он не качал в следствии чего свернуло вкладыши?(где то находил похожую тем)или это все хрень?
я уже запарился косяк искать!из всех знакомых сервисменов никто ничего путного сказать не может,один чувачек правда сказал что на москвиче такая беда бывает,на сухую тяжело запустить масло насос,предложил лить масло в стакан фильтра,пока не потянет.сухой движок крутить както ссыкатно,может задрать новые вкладыши...
ну не может даже задрюченый насос хоть как то не тянуть...что думаете?

[zver117]

все,амба!сегодня пробовал закачать туда масло шприцом,и туда,и оттуда,прыскал во все каналы,дул в центальное отверстие(полость в которок резюба под болт крепления крышки стакана)безрезультатно...
в общем я пришел к выводу,придется снимать.всвязи с этим просьба помочь советами и вобще любой информациек касающейся системы смазки!
и еще есть пара вопросов:
опыт в снятии насоса без съема ГБЦ есть.
может ли быть такой эффект если заклинило клапан избыточного давления?(масло из центральной полости быстро уходит,если одеть на эту трубку(сама полость)шланг и дунуть в него закрыв отверстие в днище стакана внутри слышно как воздух где то шипит).сразу же возникает вопрос проверки его на работоспособность.
да и вобще интересна любая информация по сборке-разборке,дефектовке всей этой хреновины.
возможно на форуме есть фотки этого процесса.
еще хотелось бы найти внятную схему масляной системы(поиск ничего путного не дал...
в общем хлопцы буду очень рад любой инфе по данному вопросу!а то я уже замумукался совсем!

[wock]

снять переднюю крышку с насосом можно не снимая ГБЦ. Сам насос-шестерёнки находятся под крышкой алюминевой, вот она и изнашивается, у меня неглубокие задиры были и насос уже не качал, менял крышку и шестерни на всякий случай номер 3

Добавлено через 2 минуты

[zver117]

wock, да,задиры на крышке были....
но значения я как то не придал...
и попутно еще один вопрос,реально ли найти все это дело на разборке,и стоит ли?

[wock]

насос с крышкой новый не очень дорого стоит, лучше на разборе не брать!

[zver117]

3 тысячи за две шестерни и крышку это не дорого?
другу на аудюху взяли блок с поршневкой,насосом,шкивами,короче нижняя часть движка в сборе за 5т.р. катается уже второй год
двигателя эти старые,стоят копейки,а такие специфичные запчасти только оригинал...
в любом случае надо снчло дефектовку сделать,а то так по новой можно перебирать начать
к стати,аозможно у кого то есть сей механизм и он готов поделиться им за денежное вознаграждение,пишите в личку!

[wock]

я считаю на 200 тыс км пробега 3000 руб это не дорого, возмёшь бу, вдруг получится, что опять разбирать придётся? А там прокладки и колечко менять опять

[zver117]

сгодня снял насос,завтра на работе буду ковырять,подскажите на что стоит обратить внимание?

[zjorik]

Обрати внимание если царапины на шестернях.при снятии подона прокладка была цела,у меня была подобная история,при установки подона порвалась прокладка на заборнике

[zver117]

в общем история такова:снял насос,отнес на работу.
разобрал-шестерни сухие.плесканул туда масла,закрыл крышку.сварил приблуду из пластины и болта(что бы крутить ведущую шестерню)
наливаю масло в поддон,опускаю туда насос(угол где находиться канал маслозаборника и клапан избыточного давления)крутим шуруповертом- стакан начинает наполняться,почти поный стакан секунд за 5 набирает,точно не засекал время.
на радостях пакую его и везу в гараж,на герметик вклеиваю его на двигатель,(кроклвдкам ппц подошел...)натягиваю ГРМ.начинаю прокручивать колено а ручную-из канала в стакане фильтра (там еще нашлепка какая то)пояаляются пузырьки(в стакане было немного масла)начинаю крутить стартером-БОЛТЫ!!!крутил раза 3 секунд по 10-15.
я в а.. шоке....плюнул на все,взял чекушку и пошел домой ужинать...
из осмотра:по отношению к друг дркгу нестерни не люфтят,наружняя шестерня плотно входит в корпус насоса,на шестернях есть небольшие задиры на торцах,и на крышке насоса.она не глубокие,шестерни не имеют люфта в доль оси вращения...
в чем блин косяк?????!!!!!я в тупике....
у еще пару вопросов:
начали поскрипывать вкладыши,не сильно,но на сколько велик шанс загубить их такими эксперементами(кручу двиг стартером с вывернутыми свечами)возможно ли облегчить им жизнь(масла в канал какой нить давануть?)
и еще,под стаканом фильтра я нашел пробку(под шестигранник,если смотреть от радиатора)для чего она?

Добавлено через 8 минут
zjorik, прокладки заборника целые,при снятом насосе вставляю в канал заборника ншланг и тяну,масло тянется.прокладка поддона за два съема насоса частино пострадала,но поврежденные места были обезжирены и насос был вклеен на герметик....

[Kill17]

zver117,я так же влип когда мотор переберал. Суть такая, я когда крышку переднюю одевал, порвал немного прокладку, каторая между поддоном и крышкой передней. Точнее надорвал, там где прокладка вокруг отверстия масла заборника. Пришлось второй раз снимать, врезать кусок новой прокладки(я вырезал из картонки от папки для документов и залил все герметиком). Получилось, что вместо масла, насос сосал картерные газы)))

[zver117]

Kill17,
да,такое могло получиться....
правда я там все добротно герметиком промазал но могло и не прокатить...
попробывать бы как нибудь не снимая насоса протянуть.потому как 4 раз это уже слишком
меня се же интересует пробка под стаканом,для чего она?возможно через нее можно попробовать тягонуть на себя...да и движок крутить стремно,вкладыши скрипят уже.

[Kill17]

пробка, эта для промывки системы, открутив ее, можно нормально заборник почистить изнутри..

[zver117]

и так,проблема решена!
косяк оказался в сухих шестернях.после того как я залил в него масла крутил стартером,оборотов було не достаточно.на заведенном звижке давление появилось через пару секунд!
из замеченных дефектов:потертая крышка(царапины не глубокие)и потертые торциы шестеренок.
снимается насос не скидывая голову не сложно,ставиться тяжелее,резиновую прокладку закусывает,но поставить можно.
лампочку гасит за пару секунд.может кому то и пригодится эта иформация
если что то заинтересует обращайтесь,чем смогу помогу

[George_e30]

Сообщение от zver117

лампочку гасит за пару секунд

Скажу так... На м4х лампочка должна гаснуть еще на стартере, если нет - с насосом что-то не так. Я собирал м42, в насос ничего не наливал, сам заработал...

[zver117]

George_e30,
а у меня на сухую не поехал...
поведение лампы считаю адекватным(это не первй авто)возможно по мере старения масла картина и измениться,но пока норм

[Armageddon]

лучше пиво пару раз не попить но при подобных проблемах не надо нищебродствовать и ставить новый! масляный насос, иначе можно попасть на куда большие деньги/гимор

или как говорится.. кроилово ведет к попадалову, потому zver117, я бы на твоем месте периодически бы посматривала за давлением в системе спец. монометром и посматривал за состоянием кулачков распредвала.. а также... отказался от дальних поездок

[zver117]

Armageddon,
дык за давлением всегда нужно следить!или я ошибаюсь?
а по поводу нищебродствовать...
я не страдаю манией идеальности!
если узел исправен,зачем в него лезть?.как говорит мой хороший друг нужно решать проблемы по мере их поступления.и НЕ мешать машине работать!
в любом варианте этот узел теперь я смогу снять и отремонтировать достаточно бытроединственный косяк это прокладка поддона(масло слегка подсачивается)и кольцо резиновое(при установке покоцал его,но вроде течи нет,антифриз в уровне)
Kill17 правилно подсказал с прокладкой,если будет доставлять неудобства воспользуюсь его методом.сегодня 50 верст намотал -полет нормальный,масло,антифриз в уровне,лампа не промаргивает даже нанизких оборотах(когда двигатель почти глохнет)гаснет быстро,если авто простояло не долго,тушит как только начинаю крутить стартером

[Armageddon]

есть вещи на которые можно закрывать глаза, но если уважаешь свой труд, то при переборке двигателя масляный насос надо ставить новый. тем более на этом двигателе, который работает со времен мамонтов..

[zver117]

Armageddon,
возможно ты и прноав,но пока лезть туда я не буду,т.к.двигатель нормально работает,начнет мозг клевать - заменю.авто используется в городском цыкле по этому не парюсь.пропадет давление - поставлю на обочину и поеду на маршрутке.

[111111о]

zver117 раз ты периберал движок м40 подскажи пожалуйста в какую сторону по ходу движения должны смотреть замки шатунов?