Да что ж за страна такая!

[autoparts]

Может коньячку?

[egik87]

Сообщение от KOt

бывает по-другому
https://www.youtube.com/watch?v=DBsnkfMVOxA

Осталось расставить события в хронологическом порядке
А вообще сейчас там уже что то совсем не понятное происходит.

[Skyline]

Сообщение от autoparts

Может коньячку?

Что ты говоришь? Коньячку? Тебя ждали сегодня.

[autoparts]

Сорри, сдаю дела.
Сейчас опять на работу...

[Chrome]

Сообщение от egik87

А вообще сейчас там уже что то совсем не понятное происходит.

Эт точно. Что хуже всего.

[Orland]

Оффтоп

Окно возможностей Овертона

[Александр Новик]

Сообщение от egik87

А вообще сейчас там уже что то совсем не понятное происходит.

происходит то, что происходило все эти 350 лет, с небольшим перерывом на советское время. украина реально поделена Днепром на две части: восточную и западную. западники всегда смотрели в сторону Польши - им туда ближе было, работали по-минимуму, т.к. щедро кормились там же. восточники же, были ближе к "немытой" России, зависели от нее, но природа щедро наделила этот край углеводородами: нефтью и газом. я помню, когда к бабушке на лето приезжал, все родственники мужского пола работали на шахте, вечером приходили домой с глазами, как накрашенными шахтеры, в принципе, в советское время зарабатывали очень неплохо. добываемый уголь самой Украине в полном объеме было не осилить, поэтому он шел в Россию, отсюда и завязки. а западэнцам конфликт по-любому выгоден - их так и так накормят и обуют забавно, правда, что Кличко, кандидат на ПМЖо в Германии и обязанный не менее 6 мес.в году жить там, возглавляет движение.

[Ihor]

Сообщение от Александр Новик

происходит то, что происходило все эти 350 лет, с небольшим перерывом на советское время. украина реально поделена Днепром на две части: восточную и западную. западники всегда смотрели в сторону Польши - им туда ближе было, работали по-минимуму, т.к. щедро кормились там же. восточники же, были ближе к "немытой" России, зависели от нее, но природа щедро наделила этот край углеводородами: нефтью и газом. я помню, когда к бабушке на лето приезжал, все родственники мужского пола работали на шахте, вечером приходили домой с глазами, как накрашенными шахтеры, в принципе, в советское время зарабатывали очень неплохо. добываемый уголь самой Украине в полном объеме было не осилить, поэтому он шел в Россию, отсюда и завязки. а западэнцам конфликт по-любому выгоден - их так и так накормят и обуют забавно, правда, что Кличко, кандидат на ПМЖо в Германии и обязанный не менее 6 мес.в году жить там, возглавляет движение.

уголь там шас на такой глубине залегает, что дешевле его в РФ или в Польше покупать, чем платить дотации из госбюджета

да и что то не видно сторонников власти на митингах, одни лишь беркут и вв противостоят противникам власти, от чего же не помогают своему президенту его земляки из промышленных регионов Украины?

[Александр Новик]

Сообщение от Ihor

уголь там шас на такой глубине залегает, что дешевле его в РФ или в Польше покупать, чем платить дотации из госбюджета

я ездил туда еще во времена СССР,тогда шахты работали в три смены и выгодно-невыгодно такого понятия не было.

Сообщение от Ihor

да и что то не видно сторонников власти на митингах,

когда на востоке, к примеру в Харькове, произойдет то, что недавно было во Львове - тогда все - труба, потеряна Украина.

[Ihor]

Сообщение от Александр Новик

я ездил туда еще во времена СССР,тогда шахты работали в три смены и выгодно-невыгодно такого понятия не было.


когда на востоке, к примеру в Харькове, произойдет то, что недавно было во Львове - тогда все - труба, потеряна Украина.

ну при союзе были средства содержать не выгодные производства, а может они тогда были и выгодными, а шас уже до такой глубины докопались что уже и не выгодно уголь добывать


вот мне и интересно где сторонники президента, почему не защищают его

почему потеряна? вон Финляндия давно в ЕС, однако сотрудничество с РФ только увеличивается от года к году

[Александр Новик]

Сообщение от Ihor

вот мне и интересно где сторонники президента, почему не защищают его

я думаю, что скоро не сторонники конкретно президента, а просто сторонники мира придут и успокоят и тех и других. уже сейчас эта молодежь, что беснуется в центре, достает многих - это и мародерства и избиения, и поджоги и т.д. не думаю, что там такие ярые сторонники действующей власти, но они более ярые противники нынешней оппозиции! власть проявила себя не с лучшей стороны - она показала свою мягкотелость и полную растерянность: ни в одной стране мира такого бы не допустили, чтобы представителя власти поджигали, били цепью, стреляли из травмата и, говорят, даже боевого! эта толерастия привела сейчас к тому, что молодчики, как шакалы, почуяли легкость добычи! первые погибшие показали, что в стане оппозиции присутствуют люди, прошедшие подготовку в лагерях повстанцев по всему миру!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Ihor

вон Финляндия давно в ЕС, однако сотрудничество с РФ только увеличивается от года к году

в данном случае идет разговор о взаимовыгодных отношениях, по примеру с Украиной, на данном этапе, о взаимовыгоде говорить не приходится...

[Ihor]

Сообщение от Александр Новик

я думаю, что скоро не сторонники конкретно президента, а просто сторонники мира придут и успокоят и тех и других. уже сейчас эта молодежь, что беснуется в центре, достает многих - это и мародерства и избиения, и поджоги и т.д. не думаю, что там такие ярые сторонники действующей власти, но они более ярые противники нынешней оппозиции! власть проявила себя не с лучшей стороны - она показала свою мягкотелость и полную растерянность: ни в одной стране мира такого бы не допустили, чтобы представителя власти поджигали, били цепью, стреляли из травмата и, говорят, даже боевого! эта толерастия привела сейчас к тому, что молодчики, как шакалы, почуяли легкость добычи! первые погибшие показали, что в стане оппозиции присутствуют люди, прошедшие подготовку в лагерях повстанцев по всему миру!

тебе самому то не смешно

нефиг антинародные законы принимать, президент, депутаты и т.д. похоже забыли они слуги народа, а не наоборот! вот народ и решил им напомнить об этом

[Orland]

Ihor,а какие законы антинародные?

Газеты "Голос Украины" и "Урядовий кур’єр" опубликовали законы, принятые Верховной радой 16 января. Среди них нормы, которые упрощают процедуру лишения неприкосновенности народных депутатов, а также позволяют вести уголовное производство заочно - в случае неявки обвиняемого в суд. Также опубликованы законы, которые вводят ряд ограничений, связанных с проведением митингов и собраний. В частности запрещают использование масок и шлемов и усиливают ответственность за клевету и экстремизм

Эти?

Добавлено через 4 минуты
Ihor,и на счёт финки

В финских законах указано, что митинг не может проходить в природоохраняемых местах и местах представляющих культурную и историческую ценность. Проблему представляют собой также районы, где массовое сборище может мешать жизни и работе людей или препятствовать проведению международных мероприятий. Собраться в парке тоже проблематично, так как это не очень хорошо для газонов.
Финская полиция имеет право по своему усмотрению перенести митинг на другое место. Имеет право досматривать личные вещи участников собрания с тем, чтобы не допустить проноса любого вида оружия. И даже прекратить митинг в любой момент, если посчитает, что безопасность мероприятия не обеспечена должным образом.
За безопасность митинга отвечают его организаторы и ораторы. Если что пойдет не так и закон будет нарушен, то отвечать в суде, платить штрафы и сидеть в тюрьме придется им. Впрочем, непосредственным виновникам тоже. Так, например, если кто-то вздумает натянуть на себя маску, чтобы скрыть свою личность на митинге, то может оказаться в тюрьме на срок до трех месяцев. Несанкционированный митинг был в Суоми только один раз - в 2006 году. Тогда полиция не смогла связаться с организаторами и приказала завершить митинг, окружив всех его 300 участников. Так митинг стал несанкционированным. Через 15 минут стояния в окружении кто-то из митингующих выстрелил из водяного пистолета в полицейского и вроде бы кинул камень. И митинг был признан полицией опасным. Все несогласные и даже случайные прохожие были арестованы. Почти 90 человек получили уголовные обвинения. Позже полиция выступила с заявлением о том, что митинг мешал автомобильному движению, а организаторы недостаточно контролировали ситуацию. Как отмечают финские юристы, стражи правопорядка действовали в рамках закона, который позволяет им прекратить митинг, если есть признаки нарушения законов, а безопасность и порядок мероприятия не обеспечивается должным образом.
Кстати

Организаторы митинга в Финляндии обязаны самостоятельно очистить территорию, где проходило собрание, от мусора, плакатов, транспарантов и других атрибутов митинга.

[310u]

Сообщение от Orland

Ihor,а какие законы антинародные?

Эти?

Добавлено через 4 минуты
Ihor,и на счёт финки

Которые копируют россиянские: запрет на свободу собраний, и т.д.

[Александр Новик]

Сообщение от Ihor

тебе самому то не смешно

мне ни хрена не смешно. а что может вызывать улыбку? закон запрещающий в маске выходить на митинг - этот, к примеру? а ты поставь себя на место служащего стоящего в оцеплении и даже не видящего лицо того, кто его обливает кислотой! Украина, как и Финлядия - это большая деревня, по факту, где найти можно любого, в том числе и родных того же солдата. он не только защищает власть, он еще и сам защищается, и близких своих и просто мирных граждан, далеких от всего.

[Orland]

310u,Вот принятые законы:

№721-VІІ «О внесении изменений в Закон Украины «О судоустройстве и статусе судей» и процессуальных законов о дополнительных мерах защиты безопасности граждан»;
№722-VІІ «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно ответственности за совершение административных правонарушений во время проведения футбольных матчей»;
№723-VІІ «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно ответственности за административные правонарушения в сфере обеспечения безопасности дорожного движения, зафиксированные в автоматическом режиме»;
№724-VІІ «О внесении изменений в Регламент Верховной Рады Украины»;
№725-VІІ «О внесении изменений в Уголовный процессуальный кодекс Украины относительно заочного уголовного производства»;
№726-VІІ «О внесении изменения в Закон Украины «О бесплатной правовой помощи» об отсрочке вступления в силу положений пункта 6 раздела VI «Заключительные и переходные положения»;
№727-VІІ «О внесении изменения в статью 197 Налогового кодекса Украины относительно освобождения от обложения налогом на добавленную стоимость операций по ввозу на таможенную территорию Украины природного газа»;
№728-VІІ «О внесении изменения в статью 297 Уголовного кодекса Украины относительно ответственности за осквернение или разрушение памятников, построенных в память тех, кто боролся против нацизма в годы Второй мировой войны, — советских воинов-освободителей, участников партизанского движения, подпольщиков, жертв нацистских преследований, а также воинов-интернационалистов и миротворцев»;
№729-VІІ «О внесении изменения в Уголовный кодекс Украины относительно ответственности за отрицание или оправдание преступлений фашизма»;
№731-VІІ «О внесении изменений в Закон Украины «Об устранении негативных последствий и недопущения преследования и наказания по поводу событий, которые имели место во время проведения мирных собраний».

Что здесь не так? Или "анархия мать порядка"?

[power320]

Сообщение от 310u

Которые копируют россиянские: запрет на свободу собраний, и т.д.

Прям Декабристы я смотрю. А ты никогда не стоял часа так 3, когда митингующие проявляли свою свободу, при этом ограничивали твою?

Сообщение от Ihor

нефиг антинародные законы принимать, президент, депутаты и т.д. похоже забыли они слуги народа, а не наоборот! вот народ и решил им напомнить об этом

Интересно, а какие на твой взгляд Народные законы, наверно те которые позволяют делать что хочешь и как хочешь. В Финляндии прям такие законы да? А если ты хочешь ехать 200 км/ч а тебе запрещают, это как антинародно?

Сообщение от Orland

Что здесь не так? Или "анархия мать порядка"?

Да все не так, все убрать, жить надо по понятиям.

[Skyline]

Orland, всё вроде как очевидно получается. Эти законы очень сильно осложняют жизнь ультрарадикальным группировкам.

Сообщение от Orland

анархия мать порядка

Типа того, да.

[power320]

Сообщение от Orland

310u,Вот принятые законы:

Да он не читает можешь не постить.Он не разбирается в сути проблемы, он слушает о чем говорят другие.

[Александр Новик]

Сообщение от power320

А ты никогда не стоял часа так 3, когда митингующие проявляли свою свободу, при этом ограничивали твою?

тоже хотел про это сказать - все забывают, что кроме протестующих и представителей власти еще есть и невольно замешанные во все это - это люди, проживающие на прилегающих территориях, имеющ свой бизнес, имущество. майдан уже затянулся и это уже не 3 часа.

[power320]

Сообщение от Александр Новик

тоже хотел про это сказать - все забывают, что кроме протестующих и представителей власти еще есть и невольно замешанные во все это - это люди, проживающие на прилегающих территориях, имеющ свой бизнес, имущество. майдан уже затянулся и это уже не 3 часа.

Просто вопрос в том, что дает такого рода протест. Нафиг он вообще нужен, ну как пример шумный сосед, можно конечно его искалечить и в больницу отправить и самому срок получить, а можно же и по иному. Так почему выбрать путь искалечить? Так быстрее, так интересней?

[Ihor]

Сообщение от Orland

Ihor,а какие законы антинародные?

Эти?

Добавлено через 4 минуты
Ihor,и на счёт финки

в парках говоришь собраться проблематично? газоны говоришь топтать нельзя? тюю....финны то этого и не знают

сотни финнов в теплое время года постоянно загорают, пьют пиво, отдыхают прям в 50 метрах от президентского дворца

[Orland]

Ihor,в Москве тоже у кремля без проблем на газонах пивка попить
А что-бы было если-бы все эти люди вдруг начали например,за отставку кого-бы там ни было митинговать с плакатами балаклавы понатянули-бы , я уже не говорю о том что-бы в полицию брусчатку кидать и коктейли молотова?
Что-бы с ними полиция сделала?

[Skyline]

Сообщение от power320

можно конечно его искалечить и в больницу отправить и самому срок получить

Но если ты в маске, то, возможно, тебя и не найдут...

[Ihor]

Сообщение от power320

Интересно, а какие на твой взгляд Народные законы, наверно те которые позволяют делать что хочешь и как хочешь. В Финляндии прям такие законы да? А если ты хочешь ехать 200 км/ч а тебе запрещают, это как антинародно?

не, мне в Финляндии нравится, что президент с одним охранником ходит, министры со мной в одной очереди на кассу стоят, а депутаты в одном со мной в трамвае едут.....а не кортежи, мигалки, охрана, черные мерседесы и т.д.

полиция если и будет задерживать то аккуратненько скрутит, а не будет лежачего толпой гасить и т.д.