[E36] м44 что из него можно выжать?)

[SELENGER]

[Андрей 135]

Сообщение от Bolid

Еще раз повторю, исходя из практики, а не теории, тюнить 4 цилиндра довольно дорого и глупо

не согласен! дорого но не глупо 4 цилиндра места больше под капотом соответственно охлаждение лучше и места для творчества больше, вес меньше соответственно нагрузка на переднюю ось меньше. если углубляться в этом вопросе можно больше плюсов найти чем минусов ведь даже взять последнюю М5 мотор поменяли 5L на 4.4L

[Bolid]

Сообщение от Андрей 135

не согласен! дорого но не глупо 4 цилиндра места больше под капотом соответственно охлаждение лучше и места для творчества больше, вес меньше соответственно нагрузка на переднюю ось меньше. если углубляться в этом вопросе можно больше плюсов найти чем минусов ведь даже взять последнюю М5 мотор поменяли 5L на 4.4L

Да нет базара, сделай, покажи что получится, все за тебя порадуемся)

[Кирилл.]

Я со своим м44 пошел по простейшему пути тюненга, вставил м54б30 и доволен как слон

[Vlom]

Сообщение от Кирилл.

Я со своим м44 пошел по простейшему пути тюненга, вставил м54б30 и доволен как слон

Правильный ход!

[word73]

Хто там хотел почитать про тюнненх м44?

http://www.e30club.ru/forum/index.php?topic=113316.0

М44, др мозг, колено, валы, дросселя, поршни, ...

Дорого шопесдетс! Но едет весело. Вообще тема интересная, рекомендую к ознакомлению

[grizly]

Сообщение от word73

Хто там хотел почитать про тюнненх м44?

http://www.e30club.ru/forum/index.php?topic=113316.0

М44, др мозг, колено, валы, дросселя, поршни, ...

Дорого шопесдетс! Но едет весело. Вообще тема интересная, рекомендую к ознакомлению

спасибо за ссылку, ну просто очень крутой подход, уважаю атмо маторы не важно что это 4 горшка, важны тех. решения и качество выполнения работ, да и еще с какой щепетильностью!

[SELENGER]

Федя молодец , че уж там .
Я сам хотел собирать злой атмосферник , но друзья отговорили от этой бредовой идеи , в общем Турба - решает. На том же обьеме с мотора можно выжать в 2 - 3 раза больше мощности и момента.

[Valek]

Да, подход там красивый

Но тоже за турбу, тем более под капотом места достаточно.

p.s. интересно, сколько продержится родная коробка с мотором где нибудь в 250 лошадей.

[word73]

Сообщение от SELENGER

Федя молодец , че уж там .
Я сам хотел собирать злой атмосферник , но друзья отговорили от этой бредовой идеи , в общем Турба - решает. На том же обьеме с мотора можно выжать в 2 - 3 раза больше мощности и момента.

Безусловно это так, но ведь есть просто ценители классики - мотор спереди, привод сзади, атмо онли, низкий центр тяжести, легкий, очень легкий кузов в минималистическом оформлении комплектации (диета :D)

И дело уже будет не в мощности, легкая машина, оформленная по твоим вкусам, едет приятнее по-любому)

Еще недавно почитал бортовик порше 924, там двигатель спереди, коробка и привод сзади - транзаксиль - владелец катался в кач-ве любителя на трек день, в итоге со своим пихлом в 125 сил с маховика(но тачка облегчалась) навез турбовым поршакам 250+hp.

До этого - бж финна на е30, ездит на стоковом м20, тоже очень интересная машина

Каждый "исполняет" как захочить

[SELENGER]

Сообщение от word73

Безусловно это так, но ведь есть просто ценители классики - мотор спереди, привод сзади, атмо онли, низкий центр тяжести, легкий, очень легкий кузов в минималистическом оформлении комплектации (диета :D)

И дело уже будет не в мощности, легкая машина, оформленная по твоим вкусам, едет приятнее по-любому)

Еще недавно почитал бортовик порше 924, там двигатель спереди, коробка и привод сзади - транзаксиль - владелец катался в кач-ве любителя на трек день, в итоге со своим пихлом в 125 сил с маховика(но тачка облегчалась) навез турбовым поршакам 250+hp.

До этого - бж финна на е30, ездит на стоковом м20, тоже очень интересная машина

Каждый "исполняет" как захочить

Да есть , просто ценители классики , но как это относится к делу ? Я ценитель классики , поэтом у вторая машина у меня не мазда не тоета не хендай , не киа , а самая что не на есть BMW e30 ! Это классика , за это я ее и люблю.

Про очень легкий кузов, это все бабкам на лавке можно рассказать истории. Никогда БМВ не делала очень легких кузовов , Всегда автомобили БМВ - очень тяжелые . Чего не скажеш например о Хонде Цивик , и прочих японских зажигалках.

Легкой бмв никогда в общем не будет как ты ее не оформляй , и дело тут как раз таки в мощности и моменте и классическом приводе. Притом что м44 изначально в базе , и легче рядных шестерок всех вместе взятых. От сюда идеальная развесовка и идеальная рулежка.

Вообще мне нравятся в етом плане япы . Ихние балалайки весят муку , а тот же левин , цивик с обьема 1.6 снимали до 200 сил. Вот это молодцем ребятки !

[Slideman]

Сообщение от SELENGER

Притом что м44 изначально в базе , и легче рядных шестерок всех вместе взятых. От сюда идеальная развесовка и идеальная рулежка.

Читал какой то британский журнал начала 90-х, тест е36. Так вот они как раз писали, что рулежка с 6 цилиндрами лучше. У 4-х цилиндровой версии мол недостаточная поворачиваемость.

Сообщение от SELENGER

Вообще мне нравятся в етом плане япы . Ихние балалайки весят муку , а тот же левин , цивик с обьема 1.6 снимали до 200 сил. Вот это молодцем ребятки !

Эх, привод бы им ещё правильный...

[bmwpower29]

Сообщение от word73

Хто там хотел почитать про тюнненх м44?

http://www.e30club.ru/forum/index.php?topic=113316.0

М44, др мозг, колено, валы, дросселя, поршни, ...

Дорого шопесдетс! Но едет весело. Вообще тема интересная, рекомендую к ознакомлению

я ездил на этом легендарном кабрике.
едет как хороший М52В28, не более.
да, крутится очень весело, но чудес можно не ждать.

хозяин кабрика воткнул на М44 друга компрессор за 3 (образно) рубля и приход оказался намного больше, чем от дросселей, валов и проч... стоит задуматься))))

[SELENGER]

Сообщение от Slideman

Читал какой то британский журнал начала 90-х, тест е36. Так вот они как раз писали, что рулежка с 6 цилиндрами лучше. У 4-х цилиндровой версии мол недостаточная поворачиваемость.

Это точно опечатка , с точностью до наоборот

Сообщение от Slideman

Эх, привод бы им ещё правильный...

есть такие например хонда s2000
ну или взять мазда мх-5 )

[Кирилл.]

Сообщение от Valek

Да, подход там красивый

Но тоже за турбу, тем более под капотом места достаточно.

p.s. интересно, сколько продержится родная коробка с мотором где нибудь в 250 лошадей.

Коробка от м44 уже больше года катается с м54б30 и чувствует себя отлично

[SELENGER]

Сообщение от bmwpower29

приход оказался намного больше, чем от дросселей, валов и проч... стоит задуматься))))

Вот вот

Давайте поговорим о турбо м44 . Кто делал ?! какие приходы !?

[Slideman]

Сообщение от SELENGER

Это точно опечатка , с точностью до наоборот

Нет, не опечатка. А так хз, летом сам проверю

Сообщение от SELENGER

есть такие например хонда s2000
ну или взять мазда мх-5 )

с2000 машина с большой буквы конечно. Только прайс как у м3 е46
мх-5 да, ничего... думал о такой

[SELENGER]

Сообщение от Slideman

Нет, не опечатка.

не опечатка , значит журналист осел.

[bmwpower29]

Сообщение от SELENGER

Вот вот

Давайте поговорим о турбо м44 . Кто делал ?! какие приходы !?

есть старая тема на е30 форуме,
собирали М42 или М44 для купе е36,
сняли около 260 л.с., на маленькой турбине,
сам мотор собирался с запасом на 500 л.с.

ну и m42_turbo на е30клубе еще есть со своей темой, у него вроде неплохие результаты.

[SELENGER]

Уже списался с ним

[word73]

Сообщение от SELENGER

Давайте поговорим о турбо м44 . Кто делал ?! какие приходы !?

http://www.drive2.ru/r/bmw/266139/ - вот этот парень говорит следующее:
двигатель м42б18
колено сток
шатуны 135мм от м40б18
поршни тоже м40б18 доработанные ( сж. 8.6-8.7)
форсы bosch …431 SAAB производительностью в 360сс при 3 барах в рейке
интеркулер bmw 530d и пайпинг SAAB
фен ткр-6 (от трактора мтз-82), начинает спулить с 3200об.
гейт выносной audi 200
выпускной коллектор кастом ( сам сварил )
насос bosch …070
выхлоп прямоточный кастом на 70-й трубе из стали 12Х18Н10Т, тож сварил сам
топливный бак кастом из алюминия 2мм. сварил сам. емкость 32литра.
ну и наконец мозг Megasqirt II by SDNL
в дальнейшем поднятие давки до 1.2 бара. пока катаюсь на 0.6.

Турбу он потом поменял, мотор прошел 60 тыс - все ок

всего около 100тыс, это была машина на повседнев. а недавно заклинил клапан редукционный, просело давление и из-за голодания масляного валы сожрало. кстати дул само много 1.45бара

[Slideman]

Сообщение от SELENGER

не опечатка , значит журналист осел.

Да с чего такие выводы то?

Вот цитаты из журнала:
"BMW 318 is в поворотах ведет себя нейтрально и проявляет недостаточную поворачиваемость, если чрезмерно давить на «газ». Запас сцепления у шасси огромен, но машина даже не пытается скользить задней осью, по крайней мере, на сухом асфальте. В дождь все немного по-другому, но все равно вам нужно чертовски постараться, чтобы добиться заноса.
BMW 325i лучше. Хотя стоит признать, что на тестовой машине стоял самоблокирующийся дифференциал за 405 фунтов. И в ситуациях, когда 318-ю сносит, сносит и еще больше сносит, 325-я ведет себя по-другому. Если стараться ехать «чисто» и тщательно строить траектории в повороте, 325i будет удивительно нейтральной. Стоит переборщить со скоростью, как она безопасно выскользнет наружу. Пока все хорошо; безопасная, но немного скучная машина. Но тут на помощь приходит избыточная поворачиваемость, которую можно вызвать аккуратным нажатием на правую педаль: BMW заскользит безопасно и предсказуемо. В дождь заноса добиться легче, но и на сухом асфальте с этим нет проблем."

[punchdrunch]

Вопрос напрашивается сам собой, а стоит ли оно того? Или проще сделать норм свап сколько тебе нужно и при этом оставить в птс свои 140 кобыл?!

[word73]

Сообщение от Slideman

Да с чего такие выводы то?

Развесовка другая - плита весит больше м44-42 на 34 кг, перенос аккума в заднюю часть это не компенсирует + блок с 4мя цилиндрами короче, а сидят они одинаково глубоко, напрашивается вывод - с центром тяжести дело обстоит лучше у 4х цилиндров. Значит 325 склонна к избыточной? А раз шасси одинаково, то как это отразится на over/understeer'е? Рулежка газом? Я чего-то не понимаю

Читал эту статью, вроде бы там сравнивали фв коррадо в бедной комплектации и богатой вркой с е36аиской и 325й. Статья нацелена на обывательскую аудиторию, ну... Автору не понравились 4ре цилиндра из-за их крикливости (а не из-за пика момента, начинающегося в районе 4х тысяч, против ваноса то на 325) и всяких мелочей. "318я не пытается тебя убить, в отличие от 325й, поэтому она не тру бмв."

Вообще я этих статей читал массу, где-то хаят рулежку, где наоборот восхищаются, и так кругом, смотря кто и с чем сравнивает-обозревает, нет полной веры этим статьям, нее-ееет.

[Msi]

Сообщение от Slideman

Да с чего такие выводы то?

Вот цитаты из журнала:
"BMW 318 is в поворотах ведет себя нейтрально и проявляет недостаточную поворачиваемость, если чрезмерно давить на «газ». Запас сцепления у шасси огромен, но машина даже не пытается скользить задней осью, по крайней мере, на сухом асфальте. В дождь все немного по-другому, но все равно вам нужно чертовски постараться, чтобы добиться заноса.
BMW 325i лучше. Хотя стоит признать, что на тестовой машине стоял самоблокирующийся дифференциал за 405 фунтов. И в ситуациях, когда 318-ю сносит, сносит и еще больше сносит, 325-я ведет себя по-другому. Если стараться ехать «чисто» и тщательно строить траектории в повороте, 325i будет удивительно нейтральной. Стоит переборщить со скоростью, как она безопасно выскользнет наружу. Пока все хорошо; безопасная, но немного скучная машина. Но тут на помощь приходит избыточная поворачиваемость, которую можно вызвать аккуратным нажатием на правую педаль: BMW заскользит безопасно и предсказуемо. В дождь заноса добиться легче, но и на сухом асфальте с этим нет проблем."

По-моему, тут речь идет не об управляемости и маневренности, а об управляемом заносе ("езда боком").