BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2015, 19:54   #1
SuperMelman
Местный
 
Аватар для SuperMelman
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Сергиев Посад Московская область
Автомобиль: Бмв 318i e36 m43 синяя бандитка
Сообщений: 628
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 26 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 0
SuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутация
потухли ангельские глазки

потухли глаза на правой стороне.думал предохранитель-но сзади всё горит.сначало включались-немного горели и выключалось(с правой стороны,слева всё ок). подергал провода,продул контакты-нифига. потом включались,но моргали(будто не хватает питания) и тухли...теперь вообще тишина((((((((((куда лезть???может у кого было такое или найдется гуру по глазам....приям бмв теперь не бмв(((((((((одноглазый джо блин((((
SuperMelman вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 14.06.2015, 20:14   #2
He.pro.Fun
Завсегдатай
 
Аватар для He.pro.Fun
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Королёв, МО
Автомобиль: e36 coupe
Сообщений: 488
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
He.pro.Fun Репутация средняя
SuperMelman, блоки розжига глаз часто накрываются.
__________________
Check mate
Было бы приятно, если б для всех ценителей BMW, в классических произведениях вместо уездного города N был бы город M
He.pro.Fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2015, 20:15   #3
Controll
Завсегдатай
 
Аватар для Controll
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.08.2013
Адрес: Владимир
Автомобиль: e36 черный седан ///M стиль
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
Controll Нейтральная репутация
SuperMelman, глаза CCFL или SMD ? Если диодные, то скорее всего подходит время, но обычно они частями перегорают. А вот если вторые, то смотри блок розжига, ставят в корпус фары как правило. Поменяй его местами с левой и станет ясно он или нет. Как правило CCFL долго живут и светят хорошо. Только вот блоки мозги парят.
Controll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 02:34   #4
SuperMelman
Местный
 
Аватар для SuperMelman
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Сергиев Посад Московская область
Автомобиль: Бмв 318i e36 m43 синяя бандитка
Сообщений: 628
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 26 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 0
SuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутация
а скока блок розжига стоит новый???
SuperMelman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 08:26   #5
DoktorSet
Местный
 
Аватар для DoktorSet
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: г.Нижний новгород
Автомобиль: Е36 318is М44 hp 140 акпп 97г
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 35
DoktorSet Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от SuperMelman Посмотреть сообщение
а скока блок розжига стоит новый???
стоил 500 руб у нас в нижнем,а сейчас ,все зависит от курса доллара и наглости продавца)
__________________
Bmw e36 m44 1.9 литра 140 hp; была черный металлик стала черной матовой.
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=276983

Сказали "Спасибо" за это сообщение: 98
DoktorSet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 08:36   #6
BMW3 M43
Ветеран
 
Аватар для BMW3 M43
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Королёв-Будённовск
Автомобиль: е36 АС полу-Schnitzer
Сообщений: 3,347
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 248 раз(а) в 201 сообщениях
Вес репутации: 70
BMW3 M43 Пользователь с высокой репутациейBMW3 M43 Пользователь с высокой репутациейBMW3 M43 Пользователь с высокой репутациейBMW3 M43 Пользователь с высокой репутациейBMW3 M43 Пользователь с высокой репутацией
блоки розжига ставили от каких то компьютерных девайсов. беречь их просто-не заводить авто с включенными.

Добавлено через 1 минуту
на форуме у нас выложи обьяву-найдешь. может кто за спасибо отдаст
BMW3 M43 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 18:32   #7
SuperMelman
Местный
 
Аватар для SuperMelman
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Сергиев Посад Московская область
Автомобиль: Бмв 318i e36 m43 синяя бандитка
Сообщений: 628
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 26 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 0
SuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутация
залез я смотреть где блок и попробовать поменять местами как тут посоветовали. В и тоге-блок под фарой но провода от него идут прямо в фару...через специальные отверстия(у меня фары не оригинал)разбирать полностью всю фару надо (причем оби) чтоб поменять местами блоки.на али посмотрел блоки эти. там от 200 до 2000 рублей.вот теперь думаю-провода если обрезать в будущем которые идут по 2 провода на кольца,смогу их соединить потом с новыми блоками??никто не резал их,там ничего замедреного нет?
SuperMelman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 21:05   #8
Controll
Завсегдатай
 
Аватар для Controll
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.08.2013
Адрес: Владимир
Автомобиль: e36 черный седан ///M стиль
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
Controll Нейтральная репутация
SuperMelman, у меня на блоке были фишки под каждое кольцо, резать было не нужно. Но раз уж впаяны то, отрезаешь провода от колец к блоку, только оставь место под скрутку. У рабочей стороны отрезай так же. Подкинешь посмотришь, потом пропаять желательно и в термоусадку, ну или хотя бы крепкую скрутку и в термоусадку обязательно. Ничего мудрёного. Либо второй вариант, да бы не резать рабочую сторону. ищешь блок и подключаешь. Я бы дал проверить, но территориально во Владимире нахожусь.
Выложи параметры блока розжига, я тебе скажу какой у меня, м.б. подумаем чего.

Последний раз редактировалось Controll; 15.06.2015 в 21:07.
Controll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 03:47   #9
SuperMelman
Местный
 
Аватар для SuperMelman
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Сергиев Посад Московская область
Автомобиль: Бмв 318i e36 m43 синяя бандитка
Сообщений: 628
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 26 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 0
SuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутация
завтра опять полезу туда посмотрю параметры.если получится.там весь блок замотанный перемотанный(((((я как машину взял с такими фарами так и не знал проблем с ними.
SuperMelman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 06:59   #10
tolja1
Завсегдатай
 
Аватар для tolja1
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Чебоксары
Автомобиль: bmw 318 95г
Сообщений: 456
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0
tolja1 Нейтральная репутация
От перегрева и скачка еапряжения блоки перегорают.их нужно ставить через предохранитель с минимальным ампером и подальше от фары.т.к. там они плавятся
tolja1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 09:00   #11
Santai
Профи
 
Аватар для Santai
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,210
Сказал(а) спасибо: 191
Поблагодарили 203 раз(а) в 185 сообщениях
Вес репутации: 70
Santai Пользователь с очень высокой репутациейSantai Пользователь с очень высокой репутациейSantai Пользователь с очень высокой репутациейSantai Пользователь с очень высокой репутациейSantai Пользователь с очень высокой репутациейSantai Пользователь с очень высокой репутацией
потухли ангельские глазки

Цитата:
Сообщение от tolja1 Посмотреть сообщение
От перегрева и скачка еапряжения блоки перегорают.их нужно ставить через предохранитель с минимальным ампером и подальше от фары.т.к. там они плавятся
Боюсь, что плавятся они не от этого
__________________
Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
Santai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 11:16   #12
Controll
Завсегдатай
 
Аватар для Controll
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.08.2013
Адрес: Владимир
Автомобиль: e36 черный седан ///M стиль
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
Controll Нейтральная репутация
Santai, согласен, 2 года простояли прям внутри фары. Ничего не расплавилось, устанавливать нужно правильно. Я например устанавливал блок на стенке у дальнего света, т.к. им пользуюсь 1 раз в год и то вряд ли, чему там нагреваться то ?
Controll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 12:30   #13
Santai
Профи
 
Аватар для Santai
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,210
Сказал(а) спасибо: 191
Поблагодарили 203 раз(а) в 185 сообщениях
Вес репутации: 70
Santai Пользователь с очень высокой репутациейSantai Пользователь с очень высокой репутациейSantai Пользователь с очень высокой репутациейSantai Пользователь с очень высокой репутациейSantai Пользователь с очень высокой репутациейSantai Пользователь с очень высокой репутацией
потухли ангельские глазки

Не ну понятно, что температура там приличная, но если блок-то не прикасается к лампе...
__________________
Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
Santai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 14:17   #14
SuperMelman
Местный
 
Аватар для SuperMelman
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Сергиев Посад Московская область
Автомобиль: Бмв 318i e36 m43 синяя бандитка
Сообщений: 628
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 26 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 0
SuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутация
у меня провода для блока из самой фары выходят чтоб там их не было. и блок приклеен на скотч к самой фаре внизу. ФАРЫ ВРОДЕ ВОТ ТАКИЕ:
https://www.f2tuning.cz/tuning-shop/...erna-d4392.htm
SuperMelman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 00:43   #15
tolja1
Завсегдатай
 
Аватар для tolja1
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Чебоксары
Автомобиль: bmw 318 95г
Сообщений: 456
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0
tolja1 Нейтральная репутация
Почему блоки летят так быстро?непонятно.Сейчас у самого 2 комплект сгорел
tolja1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 01:51   #16
SuperMelman
Местный
 
Аватар для SuperMelman
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Сергиев Посад Московская область
Автомобиль: Бмв 318i e36 m43 синяя бандитка
Сообщений: 628
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 26 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 0
SuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутация
ребят,блоки разные бывают?я в том смысле,что посмотрел свой-на нем ниче не написано.никаких параметров. теперь вопрос встал-какой блок заказывать у китайцев.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от tolja1 Посмотреть сообщение
Почему блоки летят так быстро?непонятно.Сейчас у самого 2 комплект сгорел
у меня за 3 с лишним года никогда проблем небыло с глазами.вот первый раз столкнулся с такой ситуацией.
SuperMelman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 08:32   #17
DoktorSet
Местный
 
Аватар для DoktorSet
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: г.Нижний новгород
Автомобиль: Е36 318is М44 hp 140 акпп 97г
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 35
DoktorSet Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от tolja1 Посмотреть сообщение
Почему блоки летят так быстро?непонятно.Сейчас у самого 2 комплект сгорел
точно могу сказать что эти блоки боятся влаги поэтому лучше их замотать с целлофан и спрятать в фару,это как говорил продавец поможет им прослужить подольше.Собственно я так и сделал и уже горят у меня эти CCFL 2 года.
С чего вдруг они боятся перегрева лично мне не понятно),ведь греться там по сути не чему,если разве что не прислонять к отражателю фары.Но мнительным можно еще в фольгу завернуть))
__________________
Bmw e36 m44 1.9 литра 140 hp; была черный металлик стала черной матовой.
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=276983

Сказали "Спасибо" за это сообщение: 98
DoktorSet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 15:09   #18
SuperMelman
Местный
 
Аватар для SuperMelman
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Сергиев Посад Московская область
Автомобиль: Бмв 318i e36 m43 синяя бандитка
Сообщений: 628
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 26 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 0
SuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутация
НАРОООД. У китайцев смотрю блоки розжига. В характеристиках есть такие надписи:
Мощность:3 Напряжение:12 В

Вот мощность разная бывает. где-то 3,где-то 5,а где-то 8.
Какие лучше брать??

Добавлено через 3 минуты
и вот это может кто-нибудь объяснить:
Тип:Преобразователи DC / DC Вход:8V ~ 16V DC 50 Гц Выход:900V 25KHz
Я в этом вообще не шарю
SuperMelman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 15:23   #19
yan_gri
Местный
 
Аватар для yan_gri
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Хакасия
Автомобиль: 316i, 96 год
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 46 раз(а) в 42 сообщениях
Вес репутации: 37
yan_gri Нейтральная репутация
Надо брать такие как у тебя. Возьми свой блок, прочитай что там написано и купи точно такой же

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от DoktorSet Посмотреть сообщение
С чего вдруг они боятся перегрева лично мне не понятно),ведь греться там по сути не чему,если разве что не прислонять к отражателю фары.Но мнительным можно еще в фольгу завернуть))
Перегрева боится "надежная" китайская пайка. Которая от высокой температуры может отвалиться.
yan_gri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 19:24   #20
Martian_buddy
Старпёр
 
Аватар для Martian_buddy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.03.2014
Адрес: ЛНР - сказочная республика
Автомобиль: е36 м40в18, 93г
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 129 раз(а) в 86 сообщениях
Вес репутации: 51
Martian_buddy Ангел во плоти!!!Martian_buddy Ангел во плоти!!!Martian_buddy Ангел во плоти!!!Martian_buddy Ангел во плоти!!!Martian_buddy Ангел во плоти!!!Martian_buddy Ангел во плоти!!!Martian_buddy Ангел во плоти!!!Martian_buddy Ангел во плоти!!!Martian_buddy Ангел во плоти!!!Martian_buddy Ангел во плоти!!!Martian_buddy Ангел во плоти!!!
схемы блоков розжига залиты эпоксидкой. смысла их заматывать чем то, нет.
Martian_buddy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 19:51   #21
SuperMelman
Местный
 
Аватар для SuperMelman
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Сергиев Посад Московская область
Автомобиль: Бмв 318i e36 m43 синяя бандитка
Сообщений: 628
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 26 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 0
SuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутацияSuperMelman Ужасная репутация
Цитата:
Сообщение от yan_gri Посмотреть сообщение
Надо брать такие как у тебя. Возьми свой блок, прочитай что там написано и купи точно такой же

Добавлено через 1 минуту

Перегрева боится "надежная" китайская пайка. Которая от высокой температуры может отвалиться.

ребят,блоки разные бывают?я в том смысле,что посмотрел свой-на нем ниче не написано.никаких параметров. теперь вопрос встал-какой блок заказывать у китайцев.
SuperMelman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 20:33   #22
Sobr
Старпёр
 
Аватар для Sobr
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Рязанская область
Автомобиль: Mercedes W211 E220cdi
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 224 раз(а) в 118 сообщениях
Вес репутации: 62
Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от tolja1 Посмотреть сообщение
Почему блоки летят так быстро?непонятно.Сейчас у самого 2 комплект сгорел
Цитата:
Сообщение от SuperMelman Посмотреть сообщение
а скока блок розжига стоит новый???
Не стоит торопиться выкидывать блок, у самого в течении 2 лет, 3 блока перестали гореть. В итоге в инете нашел информацию по их лечению. Так как эти блоки паяет китайский робот, то у всех блоков один брак, на плате не пропаян 1 контакт (ножка). Нужно ножом подковырнуть и открыть блок, отковырять с платы белый силикон, которым она тщательно залита, и вы сразу увидите не пропаянный контакт, вокруг него будет темное пятно... Я все свои 3 нерабочих блока вскрыл, пропаял эту ножку и они опять работают как новые.
__________________
Хорошо было в средневековье, девушка не дала, пошел в церковь, сказал, что она ведьма, сожгли сучку.))
Sobr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 20:35   #23
Santai
Профи
 
Аватар для Santai
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,210
Сказал(а) спасибо: 191
Поблагодарили 203 раз(а) в 185 сообщениях
Вес репутации: 70
Santai Пользователь с очень высокой репутациейSantai Пользователь с очень высокой репутациейSantai Пользователь с очень высокой репутациейSantai Пользователь с очень высокой репутациейSantai Пользователь с очень высокой репутациейSantai Пользователь с очень высокой репутацией
потухли ангельские глазки

От чего вздуваются они тогда? И потом, насколько я помню, белым силиконом там и не пахло, было что-то подобное эпоксидке, трудно поддающееся вскрытию...
__________________
Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
Santai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 20:38   #24
Sobr
Старпёр
 
Аватар для Sobr
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Рязанская область
Автомобиль: Mercedes W211 E220cdi
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 224 раз(а) в 118 сообщениях
Вес репутации: 62
Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от Santai Посмотреть сообщение
От чего вздуваются они тогда?
вот этого я не знаю, у меня не вздувались... Но посмотреть все равно стоит..
__________________
Хорошо было в средневековье, девушка не дала, пошел в церковь, сказал, что она ведьма, сожгли сучку.))
Sobr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 05:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru