BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2016, 22:24   #26
maksimchik
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Минск
Автомобиль: е36, 318i, м40 1992
Сообщений: 399
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 26 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 0
maksimchik Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Antoffka174 Посмотреть сообщение
Подниму недавнюю тему
Посоны а провода лямды паять можно? Или мне чет говорили нельзя, типа только на скрутку)
можно поять и даже нужно
maksimchik вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 17.05.2016, 22:25   #27
Antoffka174
Местный
 
Аватар для Antoffka174
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.12.2013
Адрес: Магнитогорск
Автомобиль: BMW E36 м40 316i mt 1992 седанище
Сообщений: 576
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях
Вес репутации: 29
Antoffka174 Нейтральная репутация
Весь тырнет пишет, что паять нельзя)
__________________
ВКонтракте http://vk.com/antoffka_merin
Мыло Antoffka-007@mail.ru
83519ноль ноль ноль 278
Ватс апп, вибер.
Antoffka174 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 07:00   #28
cyborg
Ветеран
 
Аватар для cyborg
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.09.2013
Адрес: Бузулук, Оренбургская обл.
Автомобиль: E36 1.6 1992
Сообщений: 4,959
Сказал(а) спасибо: 187
Поблагодарили 293 раз(а) в 224 сообщениях
Вес репутации: 105
cyborg Ангел во плоти!!!cyborg Ангел во плоти!!!cyborg Ангел во плоти!!!cyborg Ангел во плоти!!!cyborg Ангел во плоти!!!cyborg Ангел во плоти!!!cyborg Ангел во плоти!!!cyborg Ангел во плоти!!!cyborg Ангел во плоти!!!cyborg Ангел во плоти!!!cyborg Ангел во плоти!!!
Правильно - скрутки наше всё!
__________________
Чёрный бумер №1 - М40 1.6->М43 1.6
Чёрный бумер №2 - M42 1.8
cyborg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 07:38   #29
999
Профи
 
Аватар для 999
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Оренбург
Автомобиль: е36 325td
Сообщений: 2,250
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 210 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 60
999 Репутация средняя999 Репутация средняя
Паять наверно не умеют вот и пишут***55357;***56835;.
__________________
Е36 325TD->2.8i 93г.
999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 11:05   #30
BYOB
Постоялец
 
Аватар для BYOB
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.05.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
BYOB Нейтральная репутация
Раз такую тему подняли, то тоже вопрос актуальный для меня сейчас.
Скажите, комплектовка машины s199 отсутствие катализатора.
Подразумевает ли это и отсутствие лямбды?
Разъём под ДК есть.

P.S. Ситуация начинает сводить с ума. Залили оригинальную прошивку с лямбдой(недоглядели), естественно, машина начала тупить и жрать 15л по городу(движ m44). Оригинальную прошивку без ката и лямбд НЕ НАШЛИ, но якобы вырезали лямбду из прошивки, но ничего не изменилось.
BYOB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 11:12   #31
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 157
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от BYOB Посмотреть сообщение
Подразумевает ли это и отсутствие лямбды?
нет, это подразумевает отсутствие второй лямбды, после катализатора
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 11:20   #32
BYOB
Постоялец
 
Аватар для BYOB
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.05.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
BYOB Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
нет, это подразумевает отсутствие второй лямбды, после катализатора
Алекс, спасибо.
Т.е. есть смысл вернуть прошивку с лямбдой(оригинальную) и воткнуть лямбду физически? Хотя бы для эксперимента. Потому что якобы вырезание лямбды из прошивки ничего не дало ровным счетом.
Ну если конечно прошивка подразумевает вариант одной(первой) лямбды + возможно катализатор.
BYOB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 11:27   #33
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 157
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
BYOB, я, если честно, както и не слышал, чтобы из М44 чтото вырезали там вроде всё гораздо сложнее чем в других.
Хуже от лямбды точно не будет, единственный минус, мрут они от нашего топлива
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 11:34   #34
BYOB
Постоялец
 
Аватар для BYOB
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.05.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
BYOB Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
BYOB, я, если честно, както и не слышал, чтобы из М44 чтото вырезали там вроде всё гораздо сложнее чем в других.
Хуже от лямбды точно не будет, единственный минус, мрут они от нашего топлива
Да на фоне головной боли, что заимел с этими прошивками, я уже готов лямбду периодически менять.
А то уже не знаю, что предпринять, голова кругом. То ли где-то еще перепроверять безлямбдовую прошивку(косяк в ней или нет), то ли возвращать с лямбдой и ставить её физически.
Просто разрыв мозга, если честно.
Жалко, машинка то бодрая вполне и состояние хорошее, не уставшая
BYOB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 11:29   #35
Bayker
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Узбекистан, Ташкент
Автомобиль: E36, 1991
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
Bayker Нейтральная репутация
Ставил себе лямбду от десятки, проработала 1,5 года и кают, опять бешенный расход. Наткнулся на одну тему про чип тюнинг, залил себе накрученную безлямбдовую прошивку. Расход в городе при интенсивном движении до 10л. При не рабочей лямбде до 15. Обороты теперь не плавают на холостом, тяга во всем диапазоне. Теперь забыл про лямбду как страшный сон, ибо цена её не маленькая.
Bayker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 09:07   #36
BYOB
Постоялец
 
Аватар для BYOB
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.05.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
BYOB Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Bayker Посмотреть сообщение
Ставил себе лямбду от десятки, проработала 1,5 года и кают, опять бешенный расход. Наткнулся на одну тему про чип тюнинг, залил себе накрученную безлямбдовую прошивку. Расход в городе при интенсивном движении до 10л. При не рабочей лямбде до 15. Обороты теперь не плавают на холостом, тяга во всем диапазоне. Теперь забыл про лямбду как страшный сон, ибо цена её не маленькая.
У меня скорее всего такая была, пока не залили заводскую. Лямбды не было физически, но расход по городу 11-12. Где её теперь искать...
BYOB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 19:40   #37
Antoffka174
Местный
 
Аватар для Antoffka174
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.12.2013
Адрес: Магнитогорск
Автомобиль: BMW E36 м40 316i mt 1992 седанище
Сообщений: 576
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях
Вес репутации: 29
Antoffka174 Нейтральная репутация
О тема пошла
Короч поменял я себе лямду и сделал на скрутки, хотя до этого стояла 133 на пайке. Сейчас решил попробовать и поставил 0 258 006 537разницы пока не заметил.... завтра вроде должен попасть на диагностику, посмотрим что там покажет.


Пысы. А я уж было подумал это у меня только лямды на год - полтора хватает)
__________________
ВКонтракте http://vk.com/antoffka_merin
Мыло Antoffka-007@mail.ru
83519ноль ноль ноль 278
Ватс апп, вибер.
Antoffka174 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2016, 16:17   #38
Шмат
Ветеран
 
Аватар для Шмат
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 3,164
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 67
Шмат Репутация средняяШмат Репутация средняя
В чем смысл экономии,купить новую или переплачивать на расходе топлива?
__________________
Упоение сражением часто превращается в сильную и неизлечимую зависимость, потому, что Война - это наркотик.
Шмат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 10:49   #39
Antoffka174
Местный
 
Аватар для Antoffka174
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.12.2013
Адрес: Магнитогорск
Автомобиль: BMW E36 м40 316i mt 1992 седанище
Сообщений: 576
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях
Вес репутации: 29
Antoffka174 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Шмат Посмотреть сообщение
В чем смысл экономии,купить новую или переплачивать на расходе топлива?
Простите, а кто-то покупает б у ?
__________________
ВКонтракте http://vk.com/antoffka_merin
Мыло Antoffka-007@mail.ru
83519ноль ноль ноль 278
Ватс апп, вибер.
Antoffka174 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 20:50   #40
youlazar
Местный
 
Аватар для youlazar
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Волгоград
Сообщений: 793
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 106 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 44
youlazar Можно доверять!youlazar Можно доверять!youlazar Можно доверять!youlazar Можно доверять!youlazar Можно доверять!youlazar Можно доверять!youlazar Можно доверять!youlazar Можно доверять!
Antoffka174, диагностику сделал? Что с расходом?
youlazar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 22:51   #41
Antoffka174
Местный
 
Аватар для Antoffka174
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.12.2013
Адрес: Магнитогорск
Автомобиль: BMW E36 м40 316i mt 1992 седанище
Сообщений: 576
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях
Вес репутации: 29
Antoffka174 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от youlazar Посмотреть сообщение
Antoffka174, диагностику сделал? Что с расходом?
НА диагностику пока не попал, день перебили. По расходу ниче не скажу пока, щас бак отъеду и будет видно. В общем напишу как че.
__________________
ВКонтракте http://vk.com/antoffka_merin
Мыло Antoffka-007@mail.ru
83519ноль ноль ноль 278
Ватс апп, вибер.
Antoffka174 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2016, 10:12   #42
BYOB
Постоялец
 
Аватар для BYOB
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.05.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
BYOB Нейтральная репутация
Аналогично, заказал новую лямбду, поставлю оригинальную прошивку без ката, но с лямбдой...посмотрю на расход.
Чудо безлямбдовую прошивку , при которой авто ело 10-11л по городу не нашел...(((
Вот нех было лезть вообще.
BYOB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2016, 22:17   #43
paradox9500
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.06.2015
Адрес: Vilnius
Автомобиль: Coupe 318is, 1993-12
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
paradox9500 Нейтральная репутация
Цитата:
Аналогично, заказал новую лямбду, поставлю оригинальную прошивку без ката, но с лямбдой...посмотрю на расход.
Чудо безлямбдовую прошивку , при которой авто ело 10-11л по городу не нашел...(((
Вот нех было лезть вообще.
напиши какие у тебя мозги, под заказ делал прошивку для м42.
paradox9500 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 09:36   #44
BYOB
Постоялец
 
Аватар для BYOB
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.05.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
BYOB Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от paradox9500 Посмотреть сообщение
напиши какие у тебя мозги, под заказ делал прошивку для м42.
M44/B19
0 261 203 667

заводская прошивка, как понимаю должна быть Bosch Motronic M5.2 (OBD-II)
BYOB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 10:12   #45
Slitch
Старпёр
 
Аватар для Slitch
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Красноярск
Автомобиль: BMW320i 1993 M50B20, e87 n46b20
Сообщений: 1,152
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 72 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 43
Slitch Репутация выше среднегоSlitch Репутация выше среднегоSlitch Репутация выше среднего
обьясняю почему не нужно паять провода в машине:
1)обязательно нужно механическое сцепление проводов. т.к. пайка лопнет с вероятностью в 50%.
2)флюс который используется при пайке остается активен+перегрев проводников увеличивает сопротивление соединения. если для питания это не особо страшно, то для сигнальной линии где уровень определяется милливольтами, можно получить "глюки".
прошивка без лямбдовая работает по усредненке, и если начнет врать температурный датчик или ДМРВ или ДПДЗ, то смесь будет готовиться уже не верно, и корректироваться не будет. по сути ЛЗ это нос компьютера.
п.с. можно бросать помидоры
__________________
E36 sedan m50b20 МКПП Getrag S5D-200G+ЭСП+Темпоматик+подлокотник+Электро-люк+бк18+PDC+H/K+IHKA (восстанавливаю)
E39 M52B25 МКПП сток
E87 N46B20 АКПП
Slitch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 10:25   #46
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 157
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от Slitch Посмотреть сообщение
п.с. можно бросать помидоры
зачем?
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 14:15   #47
BYOB
Постоялец
 
Аватар для BYOB
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.05.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
BYOB Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Slitch Посмотреть сообщение
прошивка без лямбдовая работает по усредненке, и если начнет врать температурный датчик или ДМРВ или ДПДЗ, то смесь будет готовиться уже не верно, и корректироваться не будет. по сути ЛЗ это нос компьютера.
Т.е. другими словами, если , в результате этих ошибок, что-то не то пойдет на выхлоп, то без лямбы этого уже не отследить?
BYOB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 15:09   #48
Slitch
Старпёр
 
Аватар для Slitch
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Красноярск
Автомобиль: BMW320i 1993 M50B20, e87 n46b20
Сообщений: 1,152
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 72 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 43
Slitch Репутация выше среднегоSlitch Репутация выше среднегоSlitch Репутация выше среднего
лямбда на м40

Цитата:
Сообщение от BYOB Посмотреть сообщение
Т.е. другими словами, если , в результате этих ошибок, что-то не то пойдет на выхлоп, то без лямбы этого уже не отследить?
Компьютер этого уже не увидит. Но лямбда имеет свой предел регулирования. И если диагностика показывает ошибку выход за пределы регулирования, то не факт что виновата она. Бывало врал дмрв, а дме отказывался от показаний лямбды. При этом с отключенным дмрв машина ехала лучше, но с холостым ходом особенно пока не прогрет лямбдазонд были проблемы. Замена дмрв решила проблему.
Лямбда может помочь устранить не значительные ошибки датчиков отвечающих за приготовление смеси. И не значительные подсосы воздуха.
Если отключить ее, то эбу работает на обедненной смеси, а расход выростает из-за того, что приходится сильнее давить на газ. Но хуже мертвой лямбды может быть грязная, недогретая и просто врущая лямбда. Тогда начинаются чудеса в виде периодических дерганий, отказ под нагрузкой развивать обороты с попыткой заглохнуть в самый не подходящий момент.
__________________
E36 sedan m50b20 МКПП Getrag S5D-200G+ЭСП+Темпоматик+подлокотник+Электро-люк+бк18+PDC+H/K+IHKA (восстанавливаю)
E39 M52B25 МКПП сток
E87 N46B20 АКПП
Slitch вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 15:10   #49
Slitch
Старпёр
 
Аватар для Slitch
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Красноярск
Автомобиль: BMW320i 1993 M50B20, e87 n46b20
Сообщений: 1,152
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 72 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 43
Slitch Репутация выше среднегоSlitch Репутация выше среднегоSlitch Репутация выше среднего
лямбда на м40

Цитата:
Сообщение от Slitch Посмотреть сообщение
Компьютер этого уже не увидит. Но лямбда имеет свой предел регулирования. И если диагностика показывает ошибку выход за пределы регулирования, то не факт что виновата она. Бывало врал дмрв, а дме отказывался от показаний лямбды. При этом с отключенным дмрв машина ехала лучше, но с холостым ходом особенно пока не прогрет лямбдазонд были проблемы. Замена дмрв решила проблему.
Лямбда может помочь устранить не значительные ошибки датчиков отвечающих за приготовление смеси. И не значительные подсосы воздуха.
Если отключить ее, то эбу работает на обедненной смеси, а расход выростает из-за того, что приходится сильнее давить на газ. Но хуже мертвой лямбды может быть грязная, недогретая и просто врущая лямбда. Тогда начинаются чудеса в виде периодических дерганий, отказ под нагрузкой развивать обороты с попыткой заглохнуть в самый не подходящий момент.
И кстати диагностика по врущей лямбде не всегда выдает ошибку. Особенно это касается дме бош.
__________________
E36 sedan m50b20 МКПП Getrag S5D-200G+ЭСП+Темпоматик+подлокотник+Электро-люк+бк18+PDC+H/K+IHKA (восстанавливаю)
E39 M52B25 МКПП сток
E87 N46B20 АКПП
Slitch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 15:20   #50
BYOB
Постоялец
 
Аватар для BYOB
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.05.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
BYOB Нейтральная репутация
У меня было так, без лямбды, с соответствующей прошивкой из которой её вырезали, расход 10-11 по городу. Что за прошивка уже теперь никогда не узнаю, умудрились её не сохранить.
Краткая история, машина не диагностике давала данные не по всем показателям, в итоге, решено было залить по новой заводскую прошивку. Залили, данные собрали, в том числе и вылезла ошибка по лямбде , которой не стояло и в помине. Расход взлетел до 15-16. Решено было вырезать лямбду из прошивки, результата ноль. Но может так вырезали?
Сейчас остановился на варианте: стандартная прошивка+ новая лямбда. А дальше ...если ничего не изменится, то уже забью..устал реально, анализировать, варианты перебирать, катать машину на диагностику...
Через неделю отпишу. Лямбду заказал NGK

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Slitch Посмотреть сообщение
И кстати диагностика по врущей лямбде не всегда выдает ошибку. Особенно это касается дме бош.
У меня бош как раз.
Кстати, где взять прошивку стоковую, чтобы наверняка не ошибиться, а то я уже не доверяю никому
BYOB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 13:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru