Вопрос к Chrome про двигатель

[Winner]

Сообщение от BMWlad

Winner

Ну в целом картина вроде проясняется, надо помозговать сейчас, может действительно пойти этим путем, я весной думал перетряхнуть двигло.

А валы у тебя злые стоят или нет? Холостой ход сохранил на стоковом значении? Нет колбасни которая бывает на широкофазных валах? Может просто добавить к строкер киту мне валы, чтобы еще веселее было.

Валы шрик, пуск 252, выпсук 248. Валы как видишь не злые, холостой сохранен 600 об. Колбасня на ХХ немного есть+ звук валов, но не напрягает.

Сообщение от iRamp

1. Для этого берем форсунки с такой же производительностью
как на моторе М50В25 (если вру поправте)
2. Меняем свои духлитровые ЭБУ или просто МОЗГИ, на ЭБУ с
того же М50 только обьема 2.5 л. [/b]

Все верно написал, но поправлю. На М50В20 в стоке уже стоят форсунки приличной производительности. И как я уже говорил на каждый объем на каждый мотор (6котлов) ставились несколько вариантов производительности. Т.е. тут нужно смотреть, возможно форсунки вытянут 2,6.
С мозгом ситуация похожая, но я бы в любом случае шил бы под 2,6 или менял бы мотроник от 2,5.

Сообщение от iRamp

Теперь персоональные вопросы к вам:
1. Менять ли Расходомер или такой же оставить?
2. Не будет ли проблем с холостым ходом при описанных выше
измениях?
3. Поршни раньше все 300 тыс. ходили по одному и тому же
месту в блоке, тоесть выточили себе кроватку, а при
изменении хода поршня ему придется осваивать девственные
места в блоке, не плохо ли Это?
4. Какие еще косяки? Что еще менять?

1. Не нужно. Расходомер М50 вытянет.
2. ХХ будет как и был.
3. По опыту могу сказать, что есть такое дело, но если пройдешь обкатку 1,5-2 тыс. не крутя мотор болеше 3000-3500 все будет ОК.
4. Возможно нужно будет повышать давление в топливной рампе путем замены регулятора на более производительный или просто доработкой его же.

[BMWlad]

iRamp Да никаких проблем, все по теме же говоришь)))

Вот кстати по поводу цилиндров ты сказал мысль интересную, что такое обкатка 2000 км по сравнению с 300000 км пробега? Ступенька-то никуда не уберется из цилиндра...хотя если Виннер говорит что есть опыт мивсе нормальнго будет, то может оно и так.

Про регулятор мне вообще сомнительно, главное чтобы насос справлялся мне кажется, чтобы держал давление.

Ну а поршни я бы все же доработал, СЖ 11.8 не есть гуд. Я понимаю что есть датчик детонации, но если он будет все время срабатывать и резать углы то езда от этого будет страдать мне кажется. Зачем форсировать мотор чтобы потом мозги зарезали все углы...

[Rus]

Вставлю и я свои три копейки...
Я сам задумывался (и до сих пор думаю) о строкере, долго обсуждал этот вопрос со своим мотористом. Он меня усиленно отговаривает именно из-за п.3, под конец мы пришли к выводу, что можно заморочиться, если буду делать капиталку движка... Пока такой необходимости (тьфу-тьфу) у меня нет...

[iRamp]

Давайте чисто теоретически подойдем.... Есть цилиндр... есть поршень.. есть кольца на поршне... Цилиндр за 300тыс стал овальным(или элипсным) точно не сформулирую, но те кто хочет тот поймет....
Стачивается на скока я понимаю без явно-выроженного порожка так...как... существует некий люфт в движке (если есть у кого блок под рукой или в гараже старый, посмотреть бы не плохо, не зря та вкладыши стоят) так вот... при установке новых шатунов и колена... получаем риск залегания колец от того, что то место в цилиндре по которому не ходили более узкое, но.. если профелактическ перед заводом обработать тем же Лавром или Винсом... то уйдет нагар из-за которого как-раз залегают кольца... и после обкатки повторить процедуру... хм....
Или же при замене Колена и Шатунов, сменить кольца и отмочить поршни... Выходит подороже но и риск поменьше....
Ну вот как мне это видется...

Датчик детонации вопрос другой... Тут ближе я думаю выход иной, хочешь поотжигать лей 98, в остальное время 95 примет..
Кто же чисто теоретическая цифра 11.6 , ибо двежки старые, и ровно двух литров ни у кого нет, чуть больше двух... мне так думается... к тому же читал тесты Лукоевского, БиПишного, МТКшного и Юкосовского бензина, там вроде у все всепо ГОСТ'у РФ, разница нашего и европейского в содержании Серы которую Никосилы не переваривают помоему... А по октановому и детонаци все хорошо!

Идея всетаки не плохая если честно, и все взвесить, просто надо все обмозговать хорошенько, например первые 5-6 часов двигатель держать на холостык и не ездить, после установки все покрутить (за колено при выкрученных свечах) и посмотреть, не будут ли сопротивлтся поршеня ходу))

[Winner]

Парни, вы так говорите как будто там сантиметры лесенки будут :lol: :lol: :lol: Там микроны, кто не видел блок, посмотрите в разобранном состоянии.
Кольца нужно будет ессно поменять на новые.

Кстати после 5000 пробега мне снова разбирали блок, цилиндры в идеале, как и поршневая...и это при том, что жарить я уже начал после 700 км.

[BMWlad]

Winner Да никто и не говорит о сантиметрах, там я так понимаю речь о "сотках" идет. Но все равно боязно))) А то что разбирая мотор надо ставить новые кольца и вкладыши это само собой.

iRamp Я сомневаюсь что там такая дикая элипсность будет, а если она и будет не совместимая с новыми кольцами то в пору блок менять кмк)))

[MG]

В Ммнске пацан делал такой двигатель на е34 туринг. Писал что машина быстрее е36 328. + поменял впускной коллектор от м50b25 ( у него впускные отверстия шире чем у остальных , даже на м3 его ставят как тюнинговый) - писал что конкрето заметна мошь после замены впускного.

[BMWlad]

MG Я думаю выпуск тоже надо менять, на е 36 мона говорят поставить от е46 330 без проблем, ну или просто от Е36 328 взять.

[BMWlad]

Вообщем в итоге получается так, для эволюции из 2 литра в 2,6 литра нужно:

1. Коленвал 84 мм от двигателя 2,8
2. Комплект шатунов от того же двигателя
3. Всякая всячина типа вкладышей и колец
4. Проверить форсунки на производительность, если нужно поставить от того же 2,5 литрового двигла
5. Поставить выхлоп от 325 или 328
7. залить прогу от 2,5 литра или найти где настраивать под 2,6
8. обкатать все это дело тыщи 2 км.

Если отстраивать под 2,6 то нужно сначала обкатать, а то при настройке двигло нужно крутить в различных режимах.

Ну и еще вопрос про регулятор давления в рампе остается открытым, надо будет менять на более производительный или нет или менять насос на более мощный если есть различияя между 2 и 2,5 литра...

[MG]

Сообщение от BMWlad

MG Я думаю выпуск тоже надо менять, на е 36 мона говорят поставить от е46 330 без проблем, ну или просто от Е36 328 взять.

На 323 и 328 коллекторы одинаковые.От м50b25 он лучше чем на американских м3. Если на 323 поставить от м50b25 то из 170л.с. будет около 190.

[iRamp]

Сегодня обсуждал эту тему с ребятами из СК сервис, говорят херово, надо прошивку менять полюбому так как таблицы на 2.6 другие будут, и степень сжатия слишком большая!!! На счет датчиков дитонации, то он как-раз и будут выставлять более позднее зажигание в мозгах и тягу машинка сильно потеряет... а чтобы такого небыло, нужно хорошую готовую прошивку на стенде гонять проверять и смотреть...

[BMWlad]

iRamp о чем я и говорил, весь тюнинг этот пойдет на смарку без отстройки, а хорошая отстройка стоит хороших денег, поэтому нужно вставлять S50 и валииить)))

[Pikachu]

Сообщение от BMWlad

iRamp о чем я и говорил, весь тюнинг этот пойдет на смарку без отстройки, а хорошая отстройка стоит хороших денег, поэтому нужно вставлять S50 и валииить)))

Ха!
=)
Даешь М-power!

[BMWlad]

Сообщение от PIKACHU

Ха!
=)
Даешь М-power!

M-Power - сила 8 :D

Вообщем я склоняюсь к тому что надо брать как минимум M52 2,8 или лучше S50 тут хоть заведомо известный результат.

[Coupe]

Сообщение от BMWlad

...или лучше S50 тут хоть заведомо известный результат.

заведомо известно лишь одно - денег надо кучу вокруг этого двигателя вбухать :wink: , что бы попробывать что такое с50 и опять же, хз что за движка будет, их порой достают из в хлам разбитых колясок, на которых турецкая молодежь отжигает по бюргерстану :lol:

[BMWlad]

Сообщение от Coupe

заведомо известно лишь одно - денег надо кучу вокруг этого двигателя вбухать :wink: , что бы попробывать что такое с50 и опять же, хз что за движка будет, их порой достают из в хлам разбитых колясок, на которых турецкая молодежь отжигает по бюргерстану :lol:

Ну прикинем бюджет, посмотрим что да как. А двигло можно нормальное найти если знать где искать)

[Winner]

Сообщение от iRamp

Сегодня обсуждал эту тему с ребятами из СК сервис

Кто это?
Запомни и поверь человеку который в свое время не жалел ни времени ни денег, лишь бы сделали нормально, чтоб поехало.
В Москве нет людей, которые шарят в БМВ на уровне доработок по мотору. Исключение составляют только редкие любители-одиночки, которые имеют собственный опыт, но за этот опыт нужно платить очень много денег.
Я видел не один мотор 2,0 со строкером 2,6. Все будет ОК. Прошивка желательна, но можно и обойтись мотороником 2,5.
Да и про СЖ фигня.
Про датчик детонации вообще плакал. :wink:

Все,конечно, классно, но ВАЛ ОТ М52Б28 не подойдет к блоку от 2.0 диаметр коренной шейки вала РАЗНЫЙ (на память окола 1 см).
Сам долго взрывал моск по поводу этого строукера - хрен. Лажа получается. Общался с людьми со "строукерами", они толком объяснть так ничего и не смогли, что они с мотором сделали. А еще блоки разные по высоте на 4мм !!! Две прокладки ? :D
Куда не тыкался,все в 1 голос твердят - с 2.0 ничего путного сделать нельзя.

Варианты только такие:
1) Валы +впуск (в идеале от м5 е34 3.6) +выпуск + чип = 40л.с
цену вопроса сами прикиньте
2) Компрессор на 0.4-0.5бар ( +30-40 л.с.). Заказ со штатов (окола 400уе кастом) или покупка комплекта (окола 6000у.е.). Возможно поставить климан от мерена 2.0 (400у.е. на разборах). - кондиционер
3) все вместе = 70-80л.с.


Все говорят замена двигателя самый правильный и наиболее дешевый вариант (если нет желания тачу менять).

Что там и как делают с мотором умельцы из науки (вроде там делают строукер? ), но стоит это 4-5тысяч ЕВРО !!!Возможно там и валы заказные и поршня.

Подумай дважды, что для тебя лучше. Я пока ломаю моск 2.8 или м54 3.0. Второй вариант несет за собой смену не только проводки и блока управления, но и коробки, а возможно и редуктора.....

Мотор м52б28 стоит от 45 до 65 тысяч рублев в мск + БУД 5тыс +проводка 5тыс.

Думай сам :roll:

[squat]

а как же люди ездят с такими блоками? проезжая не одну сотню без последствий?
6000 уе и у вас турбомотор с 400лс под капотом, какие нагнетатели с 40 лс) :lol: :lol:

Один чес.

http://www.koperformance.com/BMW/tur...gers/index.htm



Не знаю кто там и куда ездит. я еще ни 1 реального 2.6 мотора не видел. Лучше скажите мне каким образом люди колено пихают от 2.8 в 2.0 ? ) Если там по диаметру корня 1см разница ?)

[squat]

это тебе надо с людьми пообщаться кто устанавливал, но тот факт что моторы ходят не 10.000 км с строкерами о многом говорит)
вот ссылочка могешь полистать
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread....E7+2.0+%E2+2.6

я ее давно перелистал и с афтором общался

и с людьми я говорил не мало

Год ломал голову, как это все сделать

Вывод - замена мотора.



ЗЫ: так подскажи мне, как впихнуть то колено от 2.8 ?)))

[Winner]

Сообщение от Diabolus

Все,конечно, классно, но ВАЛ ОТ М52Б28 не подойдет к блоку от 2.0 диаметр коренной шейки вала РАЗНЫЙ (на память окола 1 см).
Сам долго взрывал моск по поводу этого строукера - хрен. Лажа получается. Общался с людьми со "строукерами", они толком объяснть так ничего и не смогли, что они с мотором сделали. А еще блоки разные по высоте на 4мм !!! Две прокладки ? :D
Куда не тыкался,все в 1 голос твердят - с 2.0 ничего путного сделать нельзя.

Ясна :lol: :lol: А мы то дурачки собрали 2 мотора из блока М52В20 и сделали объем 2,6 :lol: :lol: :lol:
Уже ведь собаки 5 лет катаются, как же так... :lol:
Иногда чегонить скажут, хоть стой хоть падай.
Советую открыть учебник математики и выписать формулу цилиндра и по ней посчитать объем. С заменой колена и шатунов меняется ход поршня. Если СЖ 11,8 устраивает, то никаких пркладок ставить не нужно.
Мастера в России еще те :lol: :lol:

[squat]

попробуй поговорить с винером у него как раз строкер ну или с дизвекио с бмвклаба у него тоже была купень со строкером.) :idea:

[Winner]

Сообщение от squat

попробуй поговорить с винером у него как раз строкер ну или с дизвекио с бмвклаба у него тоже была купень со строкером.) :idea:

Боюсь что мы друг друга не поймем)))он с мастерами общался, они говорят низя :lol: :lol: :lol: :lol: