М50В25->М50В30 или М50В25->М50В28?

[user200]

Степень сток M52B28 выяснил 10.2 Вообще чертовщина получается. Как так у строкера M50B28 степень такая же(10.19)??
В чем же его зажатость? И откуда тогда эти 225 сил?

Где же все гуру то? Два дня ни ответа ни привета!

[RIEGER]

Сообщение от user200

Почитал я эту тему
И еще вопрос по ходу, какая степень у стока M52B28?

СЖ 10,2

[RIEGER]

Сообщение от user200

Степень сток M52B28 выяснил 10.2 Вообще чертовщина получается. Как так у строкера M50B28 степень такая же(10.19)??
В чем же его зажатость? И откуда тогда эти 225 сил?

СЖ одна и таже
говорить в общем это дело не благодарное, нужно конкретные два мотора в пример привести

[m50b20]

Сообщение от user200

Степень сток M52B28 выяснил 10.2 Вообще чертовщина получается. Как так у строкера M50B28 степень такая же(10.19)??
В чем же его зажатость? И откуда тогда эти 225 сил?

Где же все гуру то? Два дня ни ответа ни привета!

кто там 225 сил получил ?
на просто 2.8 без валов такого не получишь, почитай тут вообще, хорошо и понятно написано на живом примере:

http://www.bmwstyleclub.ru/forum/ind...&topic=46769.0

сейчас этот мотор у меня стоит, наваливает на все свои 250 сил

в любом случае, 3.0 лучше 2.8 тем, что тупо больше, а 3.2 еще лучше (турбы всякие на рассматриваем)

[user200]

m50b20
Вначале этой темы даже писали.

Да я уже весь инет курнул на эту тему, и этот топик в том числе.

3.0 выходит все таки значительно дороже. Строкер 2.8 достать куда легче, бюджетнее и с настройкой меньше проблем.

Вот буду думать, что делать. Хотя практически увере что 2.8 будет мало :D И 3.0 тоже со временм!

[user200]

m50b20
Вначале этой темы даже писали.

Да я уже весь инет курнул на эту тему, и этот топик в том числе.

3.0 выходит все таки значительно дороже. Строкер 2.8 достать куда легче, бюджетнее и с настройкой меньше проблем.

Вот буду думать, что делать. Хотя практически уверен что 2.8 будет мало :D И 3.0 тоже, со временем!

[m50b20]

Чего это 3.0 значительно дороже ?
разница только в стоимости КШМ, и то тысяч в 5-10

с настройкой - абсолютно одинаково, 5000 р. готовая качественная прошивка Турбоштейном, что 2.8, что 3.0

[RIEGER]

Сообщение от user200

m50b20
3.0 выходит все таки значительно дороже. Строкер 2.8 достать куда легче, бюджетнее и с настройкой меньше проблем.

Вот буду думать, что делать. Хотя практически уверен что 2.8 будет мало :D И 3.0 тоже, со временем!

У нас комплект КШМ для строкеров 2,8 и 3,0 различается всего на 200 у.е.
могу даже добавить что даже 3,2 становится мало , хотя конечно где мерить, если в городе то хватает выше крыши, тормоза бы тюненые поставить и вообще класс, а вот на драг стрипе всегда мало л.с. :D

[user200]

m50b20
Даже в той теме ктоторую ты привел, все не так просто с 3.0
Валы там надо двигать, форсунки менять итд итп. + Колено, поршни и шатуны стоят у нас на 10000 тыс дороже чем от 2.8.

Где в Питере всю эту петрушку настраивать, я не имею понятия.

[m50b20]

я продавал, в итоге купил друг, за 22 отдал бы с форсунками (строкер 3.0)

А 2.8 кто в Питере будет настраивать ?

А валы на 2.8 думаешь не надо двигать ?

и че я тебя уговариваю.....

[FFxk4]

m50b20

+1

[Just Kot]

Сообщение от m50b20

я продавал, в итоге купил друг, за 22 отдал бы с форсунками (строкер 3.0)

А 2.8 кто в Питере будет настраивать ?

А валы на 2.8 думаешь не надо двигать ?

и че я тебя уговариваю.....

Ром, тут ты немного неправ.
В случае с 2.8 прошивку надо просто подкорректировать под форсунки и то не факт, бывают 2.5 форсунки, которых хватает.
Валы 2.5-2.8 все одинаково.

В случае с 3.0 прошивку уже надо копать посерьезнее, все таки на 0,5 объем увеличили. Колено м54в30 стоит заметно дороже, поршни новые и кольца на м54 неориг найти тяжелее и даже неориг стоит на 3.0 дороже.

И еще один важдый факт: 2.8 делают обычно когда просто капиталят мотор: недорогое колено с шатунами + если у тебя ваносный м50, то можно просто шлифануть родные поршни и они с 2.8 будут работать на ура.

А 3.0 чаще делают уже чтобы выжать все соки с мотора, а там уже и точная индивидуальная настройка и злые валы и т.д )

[m50b20]

3.0 тоже кое-как ехать будет без перепрошивки с другими форсами и поднятым давлением, причем неплохо имхо

[user200]

Занимался тут предметным изучением вопроса про строкеры и заметил вот что. Если буду не прав поправте.
У меня M50B25 TU Если на его основе делать строкер 2.8, то его можно собрать в двух вариантах, а именно с поршнями от 2.8 или с родными поршнями от M50B25 TU. Разница у этих поршней в частности заключается в компрессионной высоте. Проведя не сложные расчеты, получаем, что: расчетная степень сжатия в первом случае будет стоковая для M50B28 - 10.19, а в случае с поршнями от TU, расчетная степень будет 11! Собственно вопрос, какая будет разница?

Да и на строкер 2.8 максимум что нужно так это прошивку залить от 2.8. Стоимость строкера 2.8 на Евроавто 7000р! Разница все таки есть.

У меня есть реальный пример перед глазами, где дуют в сток M50B25 и ничего не перепрошивали. Тачка едет быстрее чем M3 3.2 и ничего не взрывается. Гоняли весь прошлый сезон. Все сток, даже форсунки.
Так что есть мнение, что строкер 2.8 и стоковый мозг потянет. С корректировками будет конечно лучше, никто не спорит.

[user200]

А еще есть вариант опять же для M50B25 TU, собрать мотор на стоковом колене но с поршнями от 2.8. Получается, что можно довольно бюджетно понизить степень под турбо. С прокладкой 2.05 мм и поршнями от 2.8 расчетная степень будет 9.4. Но это только под наддув не больше 0.6.
Хотя это все теоретически, и хз, как все это себя поведет.

[RIEGER]

Сообщение от user200

Занимался тут предметным изучением вопроса расчетная степень сжатия в первом случае будет стоковая для M50B28 - 10.19, а в случае с поршнями от TU, расчетная степень будет 11! Собственно вопрос, какая будет разница?

думаешь кто то мерил отличие? очень сомневаюсь. Предметно - при уменьшении камеры сгорания т.е. повышении СЖ термический к.п.д. двигателя увеличится и повысится его мощность, но тогда хороший АИ98 ваш лучший друг.

Сообщение от user200

У меня есть реальный пример перед глазами, где дуют в сток M50B25 и ничего не перепрошивали. Тачка едет быстрее чем M3 3.2 и ничего не взрывается. Гоняли весь прошлый сезон. Все сток, даже форсунки.

я бы сказал "колхоз дело добровольное" да результаты такого двигателя сомнительные.

Сообщение от user200

Так что есть мнение, что строкер 2.8 и стоковый мозг потянет. С корректировками будет конечно лучше, никто не спорит.

стоковый мозг от чего? от 2,5? потянет, но ехать будет слабо.

[user200]

Сообщение от RIEGER

думаешь кто то мерил отличие? очень сомневаюсь. Предметно - при уменьшении камеры сгорания т.е. повышении СЖ термический к.п.д. двигателя увеличится и повысится его мощность, но тогда хороший АИ98 ваш лучший друг.

я бы сказал "колхоз дело добровольное" да результаты такого двигателя сомнительные.

стоковый мозг от чего? от 2,5? потянет, но ехать будет слабо.

M50B20 TU имеет степень 11, и спокойно ездит на 95 бензине. Так что, при степени в 11 необязательно лить только 98. Хотя понятно что на 98 будет получше.

В чем у тебя сомнения по поводу результатов? Я бу не стал говорить если бы не видел этого мотора, и лично не знал человека который это сделал.
Я не хочу не в чем никого убеждать, я просто говорю, что это возможно и работает вполне нормально.

Имеется в виду стоковый мозг от M50B25 TU, то есть 413.
Почему он должен ехать слабо? Вот не совсем понятно.

[Just Kot]

Сообщение от user200

M50B20 TU имеет степень 11, и спокойно ездит на 95 бензине. Так что, при степени в 11 необязательно лить только 98. Хотя понятно что на 98 будет получше.

В чем у тебя сомнения по поводу результатов? Я бу не стал говорить если бы не видел этого мотора, и лично не знал человека который это сделал.
Я не хочу не в чем никого убеждать, я просто говорю, что это возможно и работает вполне нормально.

Имеется в виду стоковый мозг от M50B25 TU, то есть 413.
Почему он должен ехать слабо? Вот не совсем понятно.

У вас мнение, а я делал.
1)Без утолщенной прокладки головы с поршнями от м50в25ту, 2.8 строкер при резком старте может детонить на 95ом бензе.
2)если оставить форсунки 2.5 и мозги сток, машина не едет на всю 3)если тупо поставить форсунки от 2.8, она будет ехать лучше, но особенно заметно переливать на холостых и на трассе, т.к мозг считает, что форсунки меньше. Как следствие мозги надо шить.

[user200]

Just Kot
Степень с прокладкой 2.05 при использовании поршней TU составит 10.7 примерно.
Вообще есть смысл ставить поршни от ТU или нет? Допустим с толстой прокладкой?

Пршивка от M52B28 подойдет, если менять форсунки? Или вообще лучше чип какой ни будь на 2.8?

[Just Kot]

Сообщение от user200

Just Kot
Степень с прокладкой 2.05 при использовании поршней TU составит 10.7 примерно.
Вообще есть смысл ставить поршни от ТU или нет? Допустим с толстой прокладкой?

Пршивка от M52B28 подойдет, если менять форсунки? Или вообще лучше чип какой ни будь на 2.8?

А не проще чем гемороится с прокладкой просто купить поршни от 2.8, ну или на крайняк шлифануть 50ые?)

Прошивку от 2.8 ты просто так не переставишь в м50, у м52 мотроник сименс, а у м50 -бош

[user200]

А что с ней гемороиться, она свободно продается. Ремонтная прокладка 2.05 ММ. По поему шлифовать поршни это последнее дело.
Нет проблем, что бы поставить поршни от 2.8 Весь вопрос в степени, даст установка поршней от M50B25 TU и как следствие поднятие СЖ по сравнению с обычным строкером или нет?

И где же брать подобную прошивку?

[АРЧИ]

Сообщение от 326

Штатных форсунок от м50/м52б20 и м50/м52б25 хватает до 265 сил.

вопрос тогда такой: зачем производитель меняет форсунки на моторах от 2.0 до 3.0 литров? Еще одна вещь которую знаю точно - показания лямда зонда в расчет не принимаються после 3500 тыс ( речь о стандартных моторах ) .

[Agressor]

у меня 3,1 прекрасно работает на 2,0 мозгах (все м52) расходомер и форсунки от 2,8
На 2,0 мозгах едет вроде чуть лучше чем на 2,8. Расход одинаковый или даже чуть меньше на 2,0 (не знаю почему возможно кривые зажигания подходят лучше изза того что у 2,0 мотора сж 11 а у 2,8 чуть больше 10, у меня 11-11,5)
правда адаптационные параметры убежали очень далеко от нулей, но мне от этого ни тепло не холодно. До сброса адаптации на 2,0 мозгах явно переливало, воняло бензином и выхлоп громкий, после сброса адаптации все резко затихло, и стало ок.
Скоро планирую съездить на диностенд и сделать замеры на 2,8 и 2,0 мозгах.

[Nes]

ребята вопрос был точно помню но ответа не помню
шатуны от М50В20ванос, и от м52в28 одинаковые????

[plugged]

нет не одинаковые на 2.0 vanos 145 mm а на 2.8 135 mm
а вот на 2.0 без ваносном тоже 135 mm но они на сколко я помню по масивнее\потолще чтоли, и могут цеплять блок при установке колена от 2.8 или 3.0