Примитивная шумоизоляция комнаты - нужны советы

[Capt.Morgan]

Сообщение от Chrome

другой , как бы так сделать чтобы потом таких вопросов не задавать? ))

ну тут выход один только - отдельностоящий дом, но сам понимаешь опять вопрос возможностей. Качественная шумка на самом деле не так уж и дорога, если у тя жилье в сером ключе и ты начинаешь весь ремонт с нуля, сравнима со стоимостью доски паркетной или плитки хорошей, но оно того стоит...

Сообщение от Chrome

Capt.Morgan, до 40-ка я так понимаю хоть мы так и не попили пивка в Литве - не так много осталось))

Мне 31

[Chrome]

Цель - (я так понял) заглушить бытовые звуканы.
Они ж больше всего раздражают. А бьют и сверлят -ну не каждый день -точно

[Capt.Morgan]

Сообщение от Chrome

А бьют и сверлят -ну не каждый день -точно

а музыку громко почаще)) а если еще басов накрутят...

[Chrome]

ну тут выход один только - отдельностоящий дом, но сам понимаешь опять вопрос возможностей. Качественная шумка на самом деле не так уж и дорога, если у тя жилье в сером ключе и ты начинаешь весь ремонт с нуля, сравнима со стоимостью доски паркетной или плитки хорошей, но оно того стоит...

ну я только что выше написал, что с нуля -Легче.
на самом деле получалово серого непонятного жилья в итоге выйдет хуже чем самому с земли поднять. я это просёк уже 2 раза.
я вот если свой дом продам, я не понимаю как вселиться в другой - я в своем косяки вижу. а в том - нет. я их не знаю и не вижу.

[Capt.Morgan]

я даже это делаю больше для того, чтобы самому соседей не напрягать...компания у нас шумная

[Chrome]

хе, а звук изнутри наружу НЕ передать это не только сплэн

[Capt.Morgan]

Сообщение от Chrome

ну я только что выше написал, что с нуля -Легче.
на самом деле получалово серого непонятного жилья в итоге выйдет хуже чем самому с земли поднять. я это просёк уже 2 раза.
я вот если свой дом продам, я не понимаю как вселиться в другой - я в своем косяки вижу. а в том - нет. я их не знаю и не вижу.

согласен полностью, но это абсолютно разные уровни в плане бюджета, по крайней мере у нас...6 соток земли = 3-х комнатная хата в новостройке.

[Chrome]

хе, а звук изнутри наружу НЕ передать -это не только сплэн. тут без той обрешетки не обойдессии. ну мне так кажется. ты не слушай спецов только в звукой обработке машин, они тебе насоветуют. ничего не принимай за чистую монету, перепроверяй.

Добавлено через 2 минуты
вообще , все советы и слухи в стройке проверять надо ни по одному разу, разводят уууух как. все такие специалисты на слово, на деле успевай прощаться.

Добавлено через 2 минуты
стройка - это мероприятие когда нужно услышать двести советов из них сделать один Свой, из двести бригад нанять ту самую и сделать ЭТО,

[Agamixis]

класть "шумку" в данном вопросе не поможет.
У меня на другой квартире, та же беда, но дом блочный. Звук распространяется по вентиляции. В кухне отл. слышно что у соседей даже если они говорят обычным тоном. То же самое в туалете, ванне. Если кто шептуна громко пустит, все слышно. Заделать вентиляцию? не вариант. Ставить спец. короба? потом делать все остальное..? см. мой 1ый пост..

[Capt.Morgan]

Сообщение от Chrome

хе, а звук изнутри наружу НЕ передать -это не только сплэн. тут без той обрешетки не обойдессии. ну мне так кажется. ты не слушай спецов только в звукой обработке машин, они тебе насоветуют. ничего не принимай за чистую монету, перепроверяй.

невнимательно меня читаешь...сплэн (не автомобильный, битумный слой намного больше) это только первый слой, я ж писал, далее по твоей схеме - акустическа мин.вата + армированная гипса. Чел, который меня в этом консультирует к автомобильной шумке не имеет никакого отношения, это спец по звуку и подобной хрени, занимается профессиональным звуком в клубах, кинотетатрах (домашних в том числе) и других подобных заведениях, один из лучших профов в нашем городе.

[Screamin Eagle]

Это подойдёт? http://www.ekoplat.ru/content_73

[Chrome]

Сообщение от Capt.Morgan

невнимательно меня читаешь...сплэн (не автомобильный, битумный слой намного больше) это только первый слой, я ж писал, далее по твоей схеме - акустическа мин.вата + армированная гипса. Чел, который меня в этом консультирует к автомобильной шумке не имеет никакого отношения, это спец по звуку и подобной хрени, занимается профессиональным звуком в клубах, кинотетатрах (домашних в том числе) и других подобных заведениях, один из лучших профов в нашем городе.

битум по стене раскатывать- это олигархически. это тоже самое что купаться в ванной золотой и думать что она лучше. кроме того, битум ничем не тверже самого бетона что он там делает? другое дело в машине, он гасит вибрации железа, а в строительстве -это фуфел. только в роли гидроизоляции..в помещении будешь веками избавляться от вони его

звук поглощают поры- а не плотные структуры, это известно еще с нашей той физики.
тоже самое , что сейчас, популярнее по стене для утепления катать пенопласт более твердый, более плотный, хотя ведь и слону понятно что тепло удерживают (или не дают проникнуть морозу ) именно Поры! (как и звук) соответвенно чем рыхлей , чем тем эффективнее, менеее плотный материал лучше поглощает звуки с одной стороны, и тем он "теплей" с другой.
заморачиваться плотными материалами имеет смысл тогда, когда это имеет смысл для владельца.
а физика - она для всех одна.

[Capt.Morgan]

сам себе противоречишь. сначала про бетон, а потом про рыхлый материал...
чем более упругая среда, тем лучше она шумы проводит, поэтому бетон отсасывает по сравнению с битумом. в машинах зашумленных битумной шумкой воняет? продукт предназначен для жилых помещений, я ж стены не гудроном дорожным мажу. шум в свою очередь, тоже разный бывает ( зависимости от частоты зв. колебаний) и подход к разным типам шума разный, поэтому грамотная шумка построена по сэндвич системе, состоящей из нескольких компонентов. в момем случае битумная шумка (неупругая среда) + паралон (тот самых рыхлый компонент про который ты говоришь) + гипса армированная.
все делается по рецепту человека, который эту схему не на одном объекте уже откатал и этим занимается профессионально. а у тебя теория.
в любом случае, все готово уже на 50% и закуплено.

Добавлено через 4 минуты
по цене: есть удорожание, несомненно, но в общем бюджете ремонта мало заметно...я ж не все стену шумлю, а только те, которые смежны с жилыми помещениями соседей.

[Chrome]

Сообщение от Capt.Morgan

сам себе противоречишь. сначала про бетон, а потом про рыхлый материал...
чем более упругая среда, тем лучше она шумы проводит, поэтому бетон отсасывает по сравнению с битумом. в машинах зашумленных битумной шумкой воняет? продукт предназначен для жилых помещений, я ж стены не гудроном дорожным мажу. шум в свою очередь, тоже разный бывает ( зависимости от частоты зв. колебаний) и подход к разным типам шума разный, поэтому грамотная шумка построена по сэндвич системе, состоящей из нескольких компонентов. в момем случае битумная шумка (неупругая среда) + паралон (тот самых рыхлый компонент про который ты говоришь) + гипса армированная.
все делается по рецепту человека, который эту схему не на одном объекте уже откатал и этим занимается профессионально. а у тебя теория.
в любом случае, все готово уже на 50% и закуплено.

Добавлено через 4 минуты
по цене: есть удорожание, несомненно, но в общем бюджете ремонта мало заметно...я ж не все стену шумлю, а только те, которые смежны с жилыми помещениями соседей.

нисколечки не противоречил
ты сравнил авто шумку с помещением, это разные вещи. (либо я потерял нить)
в автомобиле , полость колебается и от этого издает шумы, в помещении стены стабильны и имеют толщину уже готовую к тому чтобы поглощать звуки. покрывать их битумом - не имеет смысла.

положил так положил, Вася, ты можешь положить еще несколько слоев и думать что круто сделал, на самом деле ты сделал общий эффект 0,000001 по сравнению с теми звукопоглощающими материалами которые точно ля этого призваны. Но в целом, да, конечно эффект будет

это как на корабликах поверх слоя краски , положить еще один , и думать что он защитит от коррозии. защитит , на какое то очень недолгое время.

[Capt.Morgan]

Сообщение от Chrome

ты сравнил авто шумку с помещением, это разные вещи

в авто борятся в основном с вибро-шумом, поэтому клеят ее, в помещении шумы данного типа тоже присутствуют, поэтому с ними тоже борятся, но есть еще и ударные шумы и прочие...
с кораблем тоже не в кассу опять
1.5 года матросом был и красил их. и всегда было: удаление ржавчины, потом раст-стоп, потом 2 слоя грунта, 2 !!! слоя краски пятнами и один слой общий...
удивляет откуда у тебя такая уверенность в правоте относительно шумки помещений, при нулевом опыте по работе с ней

Добавлено через 3 минуты
кста, какие материалы призваны именно для борьбы с шумом в помещениях?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Chrome

в помещении стены стабильны и имеют толщину уже готовую к тому чтобы поглощать звуки. покрывать их битумом - не имеет смысла.

расскажи это жителям домов из бетонных панелей

[Chrome]

Capt.Morgan,

удивляет откуда у тебя такая уверенность в правоте относительно шумки помещений, при нулевом опыте по работе с ней

расскажи мне о собственном богатом опыте, чего бы то ни было шумоизолировании

про корабли, было высказано параллельно, как пример неудачных тюнингов покрытий. про раст стоп- можешь рассказать кому нибудь другому. или скинь клип как раст-стопом мажут весь корабль, как пример - качественного подхода к этому делу.

Добавлено через 5 минут
Вася, ты веришь в сказки , ты потратил деньги, а теперь эту сказку защищаещь )
ну и ради бога, может я не прав, а может и ты? - но пока ты веришь своему спецу- а я своему опыту.
Я дом , построил и живу в нем. Косяков хватает и защищать их , в случае чего не буду. На этом по теме шумки -удалюсь

тока нах никаких битумов, чем пористей поверхность тем лучше поглощает звуки . это к физике дальше спорить. еси чо.

[Capt.Morgan]

ты то откуда знаешь, что это сказки, если никогда этим не занимался?
я, да, верю своему спецу, я был на одном из его объектов - помещение управляющего клубом, за стеной кторого танцпол, эффект ощутил. а ты с чем сравниваешь?
аргумент про дом к чему? я с тобой не по стройке спорю ведь...ты ж не шумил его и соседей по стенке у тебя нет, к чему это?
и растстоп непричем, мы про количество слоев краски говорили изначально. и пароход целиком только в доках красят, а борьба с отдельными очагами коррозии на судне перманентна.

[Chrome]

Capt.Morgan,
поговорим через пару лет. когда вселишься.
зачем иметь опыт, чтобы знать что из дырки потечет вода если в системе отопления (в кораблике) сделать дырочку ?

[Capt.Morgan]

аллегории не понял
где брешь в моей схеме?

[Chrome]

про ночной клуб - очень интересное было замечание,
хотелось бы знать весь состав сэндвича, который их (офис ) отделяет от зала.
я в Москве, работал студентом на строительстве богатых ночных клубов - ничего подобного, супер-отличающегося от всего остального - не заметил.
может молодой был я.. хз.

опиши подетально весь сэндвич покрытия

Добавлено через 2 минуты
про аллегорию.. ты уперся в мой опыт , как типа зачем я спорю,если я не спец? - поверь, дом построивши, терь могу с такими "спецами" на ты разговаривать, и даже нах посылать, ибо глупостей наговорят будь здоров. И так , везде. Разводил полным полно.
Запомните одну вещь, строго на строго, строители пришли и ушли - а жить вам. Они в 80% случаев не понимают каково живется с их "методами" .Они строят -живем мы. У них -нет статистики. Вот что самое важное.

[Capt.Morgan]

таже схема, та же битумная шумка, паралон (только он у них специальный был, аккустический, у меня обычный параллон листовой 2 см.) и гипса - knauf super list (у меня попроще, но тоже армированный стекловолокном). только у них килловаты звука за стеной, а у меня соседи..поэтому были сделаны некоторые послабления с паралоном и гипсой..но незначительный. у меня весь этаж голый был, я слышал как телефон у соседей за стеной звонил. сейча только битумный слой, я уже эффект ощущаю.

[Chrome]

понял. я то думал, что ты про битум листы от виброизоляции, типа рубероида

[Capt.Morgan]

я ж не спорю с твоим опытом строительным, но мы сейчас про другие вещи говорим...

Добавлено через 29 секунд
от гидроизоляции, ты хотел сказать?

Добавлено через 2 минуты
Кир, надо бухнуть! многа вопросов накопилось

[Chrome]

тема бухнуть - не отменяется.
в лс на базе

[Kg]

ребята, мне кажется вам нехватает костра, пива, и пагАвАрить на всю ночь, не?