ГБЦ момент затяжки??

[teleclg]

Привет, подскажите какой момент затяжки ГБЦ м40в16, в тисе что то не нашел, очень нужно, недавно поменял прокладку ГБЦ затягивали на 12 анти нати фриз не уходил, три дня катал норм, а тут, на тебе закипела, крышка не плотно затянута была на расширительном бочке, тут же затянул стрелка t ушла не намного, и стал опять анти фриз уходить из под головы на холодную, где выпуск. Крышку клапанную сняли масло вспенившие. Думаю еще подтянуть ГБЦ. Вот для наглядности до куда ушла t, не думаю что голову опять шлифовать надо

Подскажите момент затяжки

[George_e30]

Закручивать в 3 приема

1. 3-4
2. довернуть на 90 градусов
3. довернуть на 90 градусов.

[teleclg]

George_e30, В три приема понял а вот довернуть на 90 градусов не понял, ты без денам ключа затягивал?

[malenkiy]

teleclg, при покупки прокладки ГБЦ. например elring там есть последовательность кручения болтов и момент затяжки, момент на сколько помню 35Нм. И еще, болты головки - одноразовые, новые стоят не дорого около 200-400р комплект.

Добавлено через 1 минуту
я закручивал не в 3 приема, а пока тянулось, но с интервалами в 15-20 минут, тянул динамометрическим ключом.

[George_e30]

Сообщение от teleclg

George_e30, В три приема понял а вот довернуть на 90 градусов не понял, ты без денам ключа затягивал?

Да, по мануалу так. Даже есть какая-то спецприспособа для этих целей, но я на глаз))) 90 град. это не так сложно)))

Добавлено через 58 секунд

Сообщение от malenkiy

teleclg, при покупки прокладки ГБЦ. например elring там есть последовательность кручения болтов и момент затяжки, момент на сколько помню 35Нм. И еще, болты головки - одноразовые, новые стоят не дорого около 200-400р комплект.

Добавлено через 1 минуту
я закручивал не в 3 приема, а пока тянулось, но с интервалами в 15-20 минут, тянул динамометрическим ключом.

Совершенно верно, болты одноразовые, и последовательность как раз в них лежит)))

[teleclg]

Пацаны сегодня ходил снял впуск открутил выпуск, прокладку elring купил, но болты были очень туго затянуты на ГБЦ, откручивал трещеткой (головка на 10) один болт не смог открутить обошелся так как оказывается там под звездочку на 9, головка у меня на маленькую трещетку, так и не смог открутить, маленькой трещеткой, завтра буду искать головку под большую трещетку, ппц они туго затянуты были, чет стал волноваться что протяжка была норм, но может быть все таки последовательность

[Cepgi03]

Протяжка скорее всего и была норм. Возможно привалочная плоскость головы либо кривая либо с дефектом. Можно попробовать шлифануть плоскость гбц, плюс новая прокладка и правильная затяжка болтов. Ни разу не протягивал болты головы ни на опеле ни на фольксвагене ни даже на копейке, всегда тянул по мануалу который шел с прокладкой, современные прокладки не усаживаются со временем как те что производили ранее. Ну для уверености можно конечно подтянуть но моторы после сборки ходили не один десяток тысяч километров и машины были проданы и ездят до сих пор без проблем по этой части. Не призываю не протягивать болты после прогрева или первой тысячи, просто хочу сказать что дело точно не в недотянутых болтах скорее всего надо шлифовать плоскость головы.

[Instructor]

Приезжай, открутим твои звездочки. Все есть

[Руслан@51]

3-4 и два раза по 90,это больше чем 12,+болты если старые,вроде и незаметно на глаз,но вытигиваются и подлежат замене.
malenkiy, по поводу момента,у меня в инструкции было именно 3-4,потом два по 90,а по поводу тянуть пока тянется,дак ведь очково что либо болт обломишь,либо резьбу в блоке порвёт!)))))))))

[Cepgi03]

Я вообще стараюсь в 5-6 заходов тянуть сначала просто головкой без воротка от руки закручиваю потом тяну 2 нм потом как в мануале 3,5 а затем по инструкции на последней прокладке было так после протяжки 3,5 довернуть на 90 градусов потом довернуть еще на 45 и еще на 45. Последние 45 градусов скажу я трудно идут. Ну и после того когда покрутишь с десяток голов тогда уже чувствовать будешь предел, хз как объяснить... Короче сможешь даже без диноключа определить когда резьба плывет или болт. Я пару раз болты ломал перед тем как он сломается на динамоключе будет видно что момент сильно зашкаливает, а если тянется резьба то момент начинает уменьшатся при неизменном усилии на ключ. Болты надо тянуть уверено и плавно, без резких движений, постепенно прилагая усилие на ключ необходимое для поворота болта и не увеличивать усилие после того как болт тронулся, а продолжать тянуть с необходимым усилием пока момент на динамоключе не достигнет необходимого либо пока вороток будет прокручен на необходимый угол.

Добавлено через 10 минут
Да еще советую напротив либо рядом с каждым болтом маркером нанести порядковый номер болта, чтоб не перепутать последовательность. Очень желательны новые болты, хоть и их изготавливают из стали имеющей малую площадку текучести на кривой упругости, со временем они всё же тянутся или хотя бы пройти их леркой. Перед тем как устанавливать гбц очистить отверстия от масла и прочих жидкостей, если есть возможность очень аккуратно очистить резьбу качественным метчиком если нет то лучше просто вытереть всё ветошью.

[teleclg]

Instructor, Серег ппц задрал двиг, не знаю психанул решил сам все разобрать, уже этого анти фриза до попы на землю вылил, ехать думал к тебе, но побоялся что по дороге где нить патрубок сорвет, , давление в них сильное на горячею капает даже фриз, да и зп хз найдуться сразу в магазинах но блин в бачке не булькает, че опять шлифовать башку что ли?
Ребят спасибо за подсказки многое узнал, что до этого для меня было потемки

Добавлено через 2 минуты
Cepgi03, болты завтра пойду закажу, может и в наличии найдутся, да еще и болт с блока проепал когда фриз сливал, не жалко его все равно головка с лизанная

Добавлено через 4 минуты
сегодня прикупил такой ключик и комплект всех прокладок


Добавлено через 19 секунд
фото не мое

Добавлено через 2 минуты
завтра пойду в гараж наделаю фоток, сегодня тел сел, и свет вырубили ппц

[Cepgi03]

Правильный подход к делу! Удачи! Да еще когда будешь ставить башку, если есть возможность позови кого нибудь кто имел опыт протяжки гбц помощник очень желателен хотя бы ключи подавать следить за правильностью действий и т.п.

[teleclg]

Сообщение от Cepgi03

Правильный подход к делу!

[amador74]

teleclg, ключик фуфло, он не правильно показывает.

[malenkiy]

teleclg, не нужно было жалеть денег, надо было купить нормальный ключ как на шиномонтажах с выбором затяжки на ручке.

[George_e30]

Сообщение от malenkiy

teleclg, не нужно было жалеть денег, надо было купить нормальный ключ как на шиномонтажах с выбором затяжки на ручке.

+ Многа, такой ключ показывает не верно, ключ нужен с выбором на ручке, когда настает момент, он щелкает))

Кто то выше написал: Последний поворот на 90 гр. трудно дается. Подтверждаю)))

Болты ТОЛЬКО новые старые на 1-2 мм длинее были, вытягиваюся они, однако..

"Звездочка" называется торкс, стоит набор 250р

[teleclg]

Понял про ключ, пока им не чего не затягивал, приобрету норм, сегодня все таки снял голову, во втором цилиндре от ГРМ на половину залит фризом, болты заказал как придут, начну собирать. посадочное место прокладки ГБЦ чем обработать?

Добавлено через 11 минут
Вот что получилось утром когда я хотел через переходничок открутить маленькой головкой


кстати надо подумать какую штуку приделать на впуск, пластиковый штуцер обломан

Откручивал последний болт ГБЦ , в горизонтальном положении, лег пузом на правое крыло, и упирался ногами в стену, ппц он тугой был Но я его победил

Добавлено через 39 минут
кстати придут болты, ради интереса сфоткаю,

[teleclg]

кину фото, после снятия головы.
блок



прокладка


ГБЦ




ну а это комплект прокладок



эта штука просто не заменимая для меня была))


Добавлено через 1 минуту
на выпуске хорошо видно ка фриз тек, да и по поршням)))

Добавлено через 1 час 31 минуту
кстати прокладка другой фирмы, почему то думал что elring купил

[Cepgi03]

Ты плоскость головы проверь линейкой плоскость головы ставишь линейку и самый тонкий щуп что имеется желательно 0,05 если не проходит нигде под линейкой то норм если проходит - шлифовать! И тебе скорее всего и так прийдется её шлифовать так как просто так не потекло бы прогаров прокладки не видно и пробоев тоже... Про диноключи: по ключу именно тот что на фото ничего сказать не могу, но я использую такого же типа советский еще и так же имеется тот который проворачивается при привышении выставленного момента. У обоих есть свои плюсы и минусы. Плюс у первого в том что по нему видно как изменяется момент в реальном времени и по этому можно увидеть тянится ли резьба или еще что... Да и про точность плохого не скажу тоже было подозрение специально сравнивал момент динамометром врет только после 100 и то не на много. Другое дело что если усилие прилагать не к ручке а ближе к центру то будет врать так как плечо воротка-пружины изменится. Для поворота на определенный угол я приспособил транспортир для точности, но есть уже воротки со встроенными транспортирами.

[teleclg]

Cepgi03, ключ я сегодня решил все таки приобрести как три щетка, что бы проворачивался,
Вот если башку вести, распредвал снимать придется, от туда не чего не по вылетает?

Добавлено через 2 минуты
и еще на выходных решил поменять прокладку маслостакана, думаю масло сливать, менять я его буду все равно после того как увидел крышку
вот она ппц
200км проехал


Добавлено через 2 минуты
хотя в масле фриза нет

[George_e30]

Коль башку снял, я бы и клапана притер)) "вылетать" ничего не будет, гидрики только вынимаются, рокера.

Проверяй на плоскость, но у меня на бывшем м40 при таком нагреве вообще ничего не произошло, либо изначально кривая, либо все-же не дотянута была, на классическом тазике и то момент, могу уже не помнить, но, по моему 17-18, у тебя 12 было..

[teleclg]

я не знаю чего 12 было, просто когда моторист при мне подтягивал, говорил на каждом болту 12 12 12, притирать не умею да и зачем, клапана вроде не цикотели шум не издавали, вот чем отереть посадочное место под прокладку это вот интересно, и прокладку тупо на чистую поверхность ложить, ни чем не смазывать?

[George_e30]

Сообщение от teleclg

я не знаю чего 12 было, просто когда моторист при мне подтягивал, говорил на каждом болту 12 12 12, притирать не умею да и зачем, клапана вроде не цикотели шум не издавали, вот чем отереть посадочное место под прокладку это вот интересно, и прокладку тупо на чистую поверхность ложить, ни чем не смазывать?

Дело не в "цокотило", а в герметичности прилегания клапана к посадочному месту. Самый гемор - снять пружины клапана. Далее намазываешь спец пастой (из магаза, для притирки клапанов) посадочное место прижимаешь и прокручиваешь клапан вправо-влево (ни в коем случае ни по кругу, и именно туда-сюда) до тех пор, пока поверхности не станут матовые. Далее тщательно моешь.

Оттирать, чем оттирается,(бенз, ацетон, можно, но очень аккуратно, ножом посрезать остатки старой прокладки). Перед установкой обе поверхности (блок и бошка) обезжирить ацетоном. Да и вообще перед установкой любой прокладки протирай поверхности ацетоном. Никогда не потечет, проверено (и не только мной, мне один знакомый отца, ремонтом занимавшийся эту фишку показал)

[teleclg]

George_e30, притирать все равно не буду, ну его нафиг лишний раз туда лезть))
А вот про прокладку спасибо, сделаю так

[George_e30]

Сообщение от teleclg

George_e30, притирать все равно не буду, ну его нафиг лишний раз туда лезть))
А вот про прокладку спасибо, сделаю так

Ну смотри. Налей в перевернутую бошку керосина (в камеры сгорания) и оставь на 24 часа. Не утечет, значит герметично. Утечет - лучше притереть, разница в работе двига ОЧЕНЬ заметна.