Выхлопная система 325

[Bolid]

По замеру - подробностей про спец. датчики не знаю, доверяю владельцам стенда, они дорожат своей репутацией - это их хлеб, и они все делают по методикам производителя стенда (Dynodynamics). Все замеры - с колес. Если есть конкретные претензии к замеру, излагайте.
Первый замер был со стандартным чипом, второй с измененным. Форсунки не менялись, объем тоже (это все можно проверить). Кап. ремонт не делал. Я не совсем понял, где связь вышеизложенного текста и звание "инженера"? Типичные рассуждения человека, который имеет общие представления о процессе. Давайте с конкретикой. Можно конкретно пояснить, как из туманных рассуждений делается четкий вывод, что 40 л.с. получить не реально?

[Sagresh]

17 страниц пустого трёпа, ну неужели не понятно что это всё развод. Может у стенда на втором замере глюк приключился из-за скочка напряжения Съезди на другой стенд ещё раз

[FFxk4]

Блин, bolid,
а где конкретика человека, у которого кандидатская степень?
Перечитал ветку несколько раз. Из Ваших фактов только спец расчет банки, и икс пайп. И этим должно объяснятся +40 лошадей и 40 момента. Ни описания расчета, вообще ничего...

[Bolid]

А потом съездий на третий стенд, четвертый
Расчет приведи, чертежи опубликуй. Все равно это ничего не докажет тем, кто не верит. Не может быть, и все тут. Вот и все инженерное обоснование.

[Ninja]

Bolid
Обоснование тут простое- НИКТО кроме тебя ниче подобного не сделал. Ты- гений. Ведь так?

[Bolid]

Ninja

Ты знаешь, сколько сил и Нм с атмо мотора снимают в спорте, где не действуют (-вовали) нормы токсичности, шумности и прочее те же BMW ///M? Так вот, я ими тоже не ограничен, а результат намного скромнее. Намек понятен?

[Ninja]

Bolid
Отмазка слабая. В автоспорте другие, валы, поршни, форсунки, клапана, пружины, обороты, давление топливного насоса и многое другое. У тебя стоковый мотор с выхлопом и чипом. И результ совсем нескромный. Ты бы в ///М- моторспорт отделение подался, там тебе зарплату дадут :shock:

[Wheels]

Ninja, ну у него мега крутой болид! )))) Индивид!
Как моя.. Многие помнят, как ехала,.. "Стоковая" 328 ))))

[Bolid]

Ninja

В том и дело, что М50TU сам по себе неплох, раскрыть его потенциал несложно не влезая внутрь.
Наверное, если бы то же самое сделали люди из "моторспорта", удивления и сомнений это бы не вызвало.

[Ninja]

Сообщение от Bolid

Ninja

В том и дело, что М50TU сам по себе неплох, раскрыть его потенциал несложно не влезая внутрь.
Наверное, если бы то же самое сделали люди из "моторспорта", удивления и сомнений это бы не вызвало.

Но они то оказывается лохи необразованные

[FFxk4]

Сообщение от Ninja

Но они то оказывается лохи необразованные

Да конечно лохи! Поставили воздухозаборник неправильный и потеряли 5 сил. Вот такой концерн BMW/ Шарашкина контора. Все у них через ж*пу. Вот воздухозаборник чуть переделать, каты убрать и машина поедет на 3 секунды быстрее!!! А в БМВ и не знают, дремучий народ... :D

[RIEGER]

Bolid звук очень хороший, отличная работа :wink:
respect!

[Артем 325]

http://auto.ria.ua/photo-5237132/auto-1807958.html у меня такой мотор.Извините,но на стенде в Луганске он показал 195 л.с. и 245 Нм... С нулевиком,остальное в стоке.Бенз ВЕ-98.

[Serg010]

Сообщение от Bolid

Ninja

В том и дело, что М50TU сам по себе неплох, раскрыть его потенциал несложно не влезая внутрь.
Наверное, если бы то же самое сделали люди из "моторспорта", удивления и сомнений это бы не вызвало.

Правда? Секрет расскажешь?

[Bolid]

Сообщение от motodzano

график в твоем моторе ровный,непохоже что в нем стоят валы(хотя на дроссельных моторах иногда удается получить ровные характеристики на горбатых валах),следовательно у тебя серьезно увеличен объем,но большинство таких моторов у нас собираются по схеме-в м50 мотор колено шатуны поршневая от м54б30 но в большинстве случаев эти моторы едут так себе и в 95 процентах не покажут и 230 сил,выхлоп это плюс минус 3-4 силы,следовательно у тебя стоит мотор от американской мки или собран по ее образу и подобию(с грамотно отстроенной программой) или эти графики взяты с луны

Вот подтверждение моих слов, что у меня стандартный мотор 2.5. Сравни графики (с одного стенда, это важно) Blaster_SS, и мой. У него М50 строкер 3.0, стандартные валы (что еще, не знаю), у меня 2.5 сток + выхлоп и чип. Видно, что на низах-середине за счет объема момент у 3.0 выше. На верхах, за счет меньших механических потерь и лучшего наполнения на стоковых валах и специально рассчитаного выпуска 2.5 показывает примерно такие-же характеристики, что и 3.0. На 6000 момент у них равный - 270 Нм, соответственно и равная мощность - 230 л.с.

PS Надеюсь, Blaster_SS будет не против, что я воспользовался его материалами :D

Blaster_SS M50B30, 300 Нм/4600, 230 л.с./5900


Мой M50B25 280 Нм/4900, 232 л.с./6100

[motodzano]

Сообщение от Bolid

Вот подтверждение моих слов, что у меня стандартный мотор 2.5. Сравни графики (с одного стенда, это важно) Blaster_SS, и мой. У него М50 строкер 3.0, стандартные валы (что еще, не знаю), у меня 2.5 сток + выхлоп и чип. Видно, что на низах-середине за счет объема момент у 3.0 выше. На верхах, за счет меньших механических потерь и лучшего наполнения на стоковых валах и специально рассчитаного выпуска 2.5 показывает примерно такие-же характеристики, что и 3.0. На 6000 момент у них равный - 270 Нм, соответственно и равная мощность - 230 л.с.

PS Надеюсь, Blaster_SS будет не против, что я воспользовался его материалами :D

Blaster_SS M50B30, 300 Нм/4600, 230 л.с./5900


Мой M50B25 280 Нм/4900, 232 л.с./6100

самовнушение сильная штука-я еще застал те времена когда чумак по телевизору воду заряжал девки этой водой грудь натирали,мужики в нее хрен окунали и действительно думали что вырастет,ты действительно думаешь что у тебя в моторе 230 сил?я столько повидал красивых бумажек с этого стенда,а что люди довольны так что я думаю для новых чумаков и кашпировских клиентура найдется

[Bolid]

Хоть один конкретный довод будет? :D
А у Blaster_SS тоже нет 230 л.с., или это только меня касается? Ты машину свою собрал?

[alecs]

интересно стало - диаметры труб какие?

[Bolid]

Примерно на 2-3 мм больше стандарта. Самые близкие к стандарту, что были в продаже.

[alecs]

еще ты пишешь:

Сообщение от Bolid

Настроенный выхлоп может создавать разрежение в ВМТ, когда впуск и выпуск клапаны открыты, и еще возвращать часть смеси в КС перед закрытием выпускного клапана волной уже высокого давления. В результате в КС создается повышенное давление.

впускные и выпускные клапана открыты - т.е. изменены фазы грм?
ок:
1) либо слегка повернул валы относительно друг друга,
2) либо сечение кулачка совсем не стоковое (ы.спорд).
в первом случае ход клапана будет сбит относительно хода поршня,
т.е. есть вероятность их встречи (сам не проверял, но случаи были).
так же у многих при сбитых фазах мотор либо вообще не работает,
либо не едет абсолютно, да еще и с побочными эффектами.
во втором случае - ты сказал что всё сток, кроме труб и прошивки.

при разряжении в выпуске и открытых впускных _и_ выпускных клапанах
как может разряжение отстаться? через впуск придет воздух, да придет
вместе со смесью, но до непосредственного начала её прихода надо закрывать
выпускной клапан, иначе разряжение, создаваемое поршнем обеспечит
приход еще и из выпуска остатков отработавших газов. а если разряжение
в выпуске больше, чем создано поршнем, то смесь пойдет в выхлоп, не?

в общем, про открытые впускные _и_ выпускные клапаны, ИМХО - fail.

сам хочу ближе к весне обрести х-пайп и сс-банку,
да сравнить со стоковым выхлопом всё это добро.

[Bolid]

Alecs

В грм ничего не менялось. На стандартном моторе в ВМТ частично открыт и впускной и выпускной клапан. Читайте побольше умных книг.

[Bolid]

Вот только что еще пару роликов записал.

Внутри
http://www.youtube.com/watch?v=TqFxXHGlL-k

Снаружи
http://www.youtube.com/watch?v=gdseb7ZwKAY

[alecs]

Bolid
насколько открыты, и какое нужно создать разряжение, что бы что-то могло пройти через такой портал?

[Blaster_SS]

Сообщение от Bolid

В грм ничего не менялось.

Тогда сравнивать надо вот с этим графиком. Здесь валы выставлены БМВшной приспособой так, как они должны стоять на стоковом м50.



Возможно, на твоем двигателе фазы ГРМ сдвинуты в "поздно". Именно повернув валы мне удалось получить 230лс.

[Bolid]

Blaster_SS

Возможно, надо проверить состояние цепи.
Кстати, распиши плиз подробно свой конфиг. Насколько в запаздывание впуск поворачивал?
Мотор с ваносом? Может, в нем все дело.
Впускной вал меняет фазу с 91 гр. до 116 гр., (между центрами кулачков) т.е. с опережения уходит на запаздывание.
А это существенно, особенно на стандартных распредвалах с фазой 228! Безваносные пошире.