Верите ли вы....?

[дима 715]

Александр Новик,
Саш, история повторяется...

[Вячеслав]

Сообщение от Александр Новик

Вячеслав, ой ли!

Александр Новик,

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от дима 715

power320, А я и пытался поверить. Библию подарили. И стал я её читать. Сразу заподозрил что-то когда стали настаивать что бы не читал Ветхий завет, а начинал с Нового. Не схождения начались с самого начала. С создания мира.... И решил спросить о несовпадениях у представителя церкви. В толкованиях об этих моментах написано не было. Но там к вопросам отнеслись с негативом. И вместо того, что бы разъяснить что и как, просто проигнорировали

дима 715, что лишь говорит о том, что ты думающий человек, а не толоконный лоб, чего попы не любят

[Александр Новик]

дима 715, Дим, все зависит от того, какой уровень пользователя ты хочешь пройти в этом направлении. если просто хочешь прожить жизнь так, чтобы слова худого о тебе не сказали, благодарили, да и самому, чтобы стыдно за себя не было - тебе хватит 10 заповедей.
если хочешь тело и разум очистить - добавь соблюдение постов.
если чувствуешь, что есть в тебе или других нечто: сила какая, свечение внутреннее, душа, может - тут лучше к спецам обратиться. старайся не к тем, что из большого города не вылезают, да на Лексусах разъезжают, а к тем, кто сам живет жизнью скромной и праведной попасть. они-то и объяснят.

[Вячеслав]

Александр Новик, Сань, давно у себя свечение внутреннее обнаружил?

[дима 715]

Вячеслав,
Слав, я как-то спросил у пары верующих, за что Бог изгнал Адама из Рая. И ни один не ответил. Говорили всё. И что яблоко съел, ослушавшись Бога. Что хотел обмануть Бога. Но ни один не ответил как написано в Библии.

[mikair]

Александр Новик, тут точно к С.С прямая дорога .

[Вячеслав]

Сообщение от Александр Новик

старайся не к тем, что из большого города не вылезают, да на Лексусах разъезжают, а к тем, кто сам живет жизнью скромной и праведной попасть. они-то и объяснят.

Это правда, в сельских приходах батюшки многие именно Верою живут

[дима 715]

Сообщение от Александр Новик

старайся не к тем, что из большого города не вылезают, да на Лексусах разъезжают, а к тем, кто сам живет жизнью скромной и праведной попасть. они-то и объяснят.

Я вопрос по началу задал не в Москве, а в Переславле.

[Вячеслав]

Сообщение от дима 715

Я вопрос по началу задал не в Москве, а в Переславле.

В бывшем селе Ягренево, кстати, приход открылся. Там нищета, батюшка на Оке ездит

[дима 715]

Сообщение от Вячеслав

Это правда, в сельских приходах батюшки именно Верою живут

Были у меня когда-то сложности с бывшей. Был на распутице. Или вернуть любой ценой, или забыть.
Спросил совета у батюшки в Переславле-тот сказал забудь и живи дальше.
Спросил в глухой деревне в окрестностях Переславля-тот сказал-добивайся.
2 служителя в одной организации и двое посоветовали в корне разное.
Знакомые посоветовали обратиться к третьему. Я отказался. Что он может посоветовать??? Либо первое, либо второе.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Вячеслав

В селе Ягренево

Слав, я не силён в окрестностях. Знаю где живу там. Ещё несколько мест.. не более.

[Вячеслав]

дима 715, священник лишь посредник (причём, отчасти, самопровозглашённый) между тобой и Христом, а если истинный представитель воли Божией на земле, то это старец нужен, но такого очень сложно отыскать, да и они монашествующие, отшельники все, как правило.
А попы - ряженые они просто, семинаристы вчерашние

Добавлено через 3 минуты
Кстати, в этой Ягреневской церкви в советское время все полы перерыли и вокруг церкви всё, туда зайти было стрёмно, чтобы не провалиться в яму. Всё поповские клады искали теперь восстанавливают церковь эту. Что не может не радовать лично меня. Я на церкви, как на произведения архитектурного и художественного искусства смотрю.

[Александр Новик]

Сообщение от Вячеслав

Сань, давно у себя свечение внутреннее обнаружил?

Слав, так-то я за свое свечение не распространялся никому и веру свою не навязывал, ибо сам и телом и духом слаб и подвержен плохим привычкам.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от дима 715

Были у меня когда-то сложности с бывшей. Был на распутице. Или вернуть любой ценой, или забыть.
Спросил совета у батюшки в Переславле-тот сказал забудь и живи дальше.

меня бы спросил - я б подсказал.
кстати, чем все закончилось?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Вячеслав

А попы - ряженые они просто, семинаристы вчерашние

а преподаватели все - тоже ряженые, шкубенты в прошлом? так получается?

[Вячеслав]

Сообщение от Александр Новик

Слав, так-то я за свое свечение не распространялся никому и веру свою не навязывал, ибо сам и телом и духом слаб и подвержен плохим привычкам.

Александр Новик, да я предположил только, думаю, вдруг. Не утверждал.
Да и пошутил я, на самом деле
А насчёт веры, непросто всё это. Есть истинно верующие люди, и верой своей они сильны, но сейчас в массе своей всё это не более чем костюмированная реконструкция и способ отъёма денег у населения не платя налогов, а жаль!

[Александр Новик]

Сообщение от Вячеслав

А насчёт веры, непросто всё это

очень непросто. тому пример моя родная бабушка - глубоко верующий человек. ее уже давно нет, но я помню ее очень хорошо. и почему-то ей, сильно, искренне и глубоко верующей, выпала тяжелая доля в этой жизни. не знаю почему и за что.

[Вячеслав]

Сообщение от Александр Новик

очень непросто. тому пример моя родная бабушка - глубоко верующий человек. ее уже давно нет, но я помню ее очень хорошо. и почему-то ей, сильно, искренне и глубоко верующей, выпала тяжелая доля в этой жизни. не знаю почему и за что.

Сань, у меня тоже бабушка такая была, истинно верующий человек с крайне сложной (незаслуженно) судьбой. И я давно заметил, чем сильнее верит человек, тем сложнее у него судьба. Как сами такие люди говорят, это нам Боженька испытания посылает, чтобы убедиться в искренности веры нашей..

[Александр Новик]

Слав, вот не назову свою бабушку темным или недалеким человеком. дала жизнь и воспитала восемь человек. восемь человек!!! тихо молилась Богу и верила в него. не помню, чтобы ходила при мне в церковь, но своей молитвой могла снять головную боль.

[дима 715]

Сообщение от Александр Новик

кстати, чем все закончилось?

Ты про моё отношение к попам, или чем закончилось с бывшей???
Если про попов- то с ними больше ни слова..... Ни по какому вопросу. Хотя есть пара. Один-бывший друг. Отучился в семинарии. Интересно чему их там учат, почему церковь не занимается устранением нестыковок в библии.. Второй как ни странно в Москве. Но навряд. Уже мало интересно!

Если про бывшую-то ей и её мужу объяснил кто она и что она... Что должна осталась по договору стрясать не стал. Хотя были все возможности, но переехать вынудил... Потом депра 2009-2015гг. Чуть в веру не подался, но хорошо что пронесло. Тех кто думает и анализирует там не любят.
Спасибо супруге, что нормально воспринимает моё прошлое.

[Александр Новик]

Сообщение от дима 715

Спасибо супруге, что нормально воспринимает моё прошлое.

выходит, что первый батюшка был прав. а это ты усомнился в нем и пошел искать дальше.

[дима 715]

Сообщение от Александр Новик

тихо молилась Богу и верила в него. не помню, чтобы ходила при мне в церковь, но своей молитвой могла снять головную боль.

Вот она истинная вера. Она внутри. В душе.
У меня по папе дедушка был верующий. Верил истинно. Говорил что он из любимчиков божьих. После войны пахали поля, 2 раза на минах подрывались. И оба раза из всех живым оставался только он. Выпить любил. матерился... В праздники церковные перед иконой на коленях долго стоял... И умер тихо...
Бабушку позвал часов в 5 утра, попрощался....
В церковь не ходил никогда. К попам был крайне негативен.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Александр Новик

выходит, что первый батюшка был прав.

Если так судить, то они оба в чём-то правы.
И я к обоим прислушался. Добился чего хотел. Помнить меня будет долго. и пошёл дальше.
А если судить по другому- то ни один. Сценарий не вписался и в один совет, он был мой, и я Счастливый Хеппи-энд сделал по своему. Но не пошёл ни за одним из них.

[Александр Новик]

дима 715, от жеж Фома неверующий
к первому ты пришел и дал он тебе верный совет. потом ты пошел к другому, имея этот совет за душой. второй видит это и понимает, что сомневающийся ты, ибо если бы не сомневался, то совета не спрашивал. а коли есть сомнение и есть решение пытаться оставить супругу за собой, то придал он тебе уверенности в делах твоих. скажи, пробовал супружницу оставить или сразу отрекся?

[power320]

Сообщение от дима 715

А я и пытался поверить. Библию подарили. И стал я её читать. Сразу заподозрил что-то когда стали настаивать что бы не читал Ветхий завет, а начинал с Нового. Не схождения начались с самого начала. С создания мира.... И решил спросить о несовпадениях у представителя церкви. В толкованиях об этих моментах написано не было. Но там к вопросам отнеслись с негативом. И вместо того, что бы разъяснить что и как, просто проигнорировали

Пытался поверить? Это как? Либо пытался либо поверил как то не сопоставимо.

Вот что интересно, право осуждать и говорить кто плохой и что плохо делают служители церкви нам не дано. И если читал библию то нет ссылок обратитесь за разъяснениями к дьякону Михаилу, он Вам все расскажет... Все сложно но нам говорит писание есть бог, а не говорит верь и ходи в церковь, это твое право, можешь верить и не ходить. Остальное культ и традиция веры, у тебя может быть своя традиция.

[дима 715]

Сообщение от power320

Пытался поверить? Это как?

Постараюсь объяснить...
Вот смотри. Пришёл я туда. Что и как-я не в курсе. Понятно там сразу дали множество книжечек. Типа читай, просвящайся. ты должен знать то и то...
Ок!
Но сразу предупредили, что с первой страницы читать не начинай. Начинай с середины. И тут я возмутился в первый раз. Меня в школе учили читать книгу с 1 страницы. Начинаем.
С пятого дня начинаются несовпадения.... И чем дальше от начала-тем больше несовпадений. Понятно что я пошёл спрашивать. Но ответа не получил. Осталось 2 пути. Либо поверить в это не разбираясь, либо оставить это. Учитывая как ответили на вопросы-я понял что вопросы мои поперёк становятся. Пришлось оставить чтение.
А поскольку я не изучаю, не учу. То и православным считаться я не могу. Поскольку они считают что православный только тот, кто соблюдает все каноны...... А выбирать из всего что нравится а что нет, и так верить я не стал... Больше не был там ни разу.

Я так и не понял смысл благославления. Обращался один раз. Получил. Результат ноль.
Супруга перед первым браком обратилась с потенциальным супругом к батюшке за благославлением. Тогда я понял как батюшки становятся прозорливыми... Как батюшке позвонили и между делом сказали что жениха зовут Андрей. Ну и как представляешь-"Здравствуй Андрей!! У молодых пауза. Откуда же батюшка знает как его зовут)))) В итоге Благославил. Молитву читал... Как итог-11 дней в браке.
После всех этих случаев я понял что у меня моя жизнь, жизнь у меня одна. И я проживу её как я хочу.

[Александр Новик]

Сообщение от дима 715

Как батюшке позвонили и между делом сказали что жениха зовут Андрей. Ну и как представляешь-"Здравствуй Андрей!! У молодых пауза. Откуда же батюшка знает как его зовут))))

Дим, вот тут я не понял - ты про себя или кого другого?

[дима 715]

Александр Новик, Это пример из прошлого моей супруги.

[power320]

Сообщение от дима 715

Постараюсь объяснить... Вот смотри. Пришёл я туда. Что и как-я не в курсе. Понятно там сразу дали множество книжечек. Типа читай, просвящайся. ты должен знать то и то... Ок! Но сразу предупредили, что с первой страницы читать не начинай. Начинай с середины. И тут я возмутился в первый раз. Меня в школе учили читать книгу с 1 страницы. Начинаем. С пятого дня начинаются несовпадения.... И чем дальше от начала-тем больше несовпадений. Понятно что я пошёл спрашивать. Но ответа не получил. Осталось 2 пути. Либо поверить в это не разбираясь, либо оставить это. Учитывая как ответили на вопросы-я понял что вопросы мои поперёк становятся. Пришлось оставить чтение. А поскольку я не изучаю, не учу. То и православным считаться я не могу. Поскольку они считают что православный только тот, кто соблюдает все каноны...... А выбирать из всего что нравится а что нет, и так верить я не стал... Больше не был там ни разу. Я так и не понял смысл благославления. Обращался один раз. Получил. Результат ноль. Супруга перед первым браком обратилась с потенциальным супругом к батюшке за благославлением. Тогда я понял как батюшки становятся прозорливыми... Как батюшке позвонили и между делом сказали что жениха зовут Андрей. Ну и как представляешь-"Здравствуй Андрей!! У молодых пауза. Откуда же батюшка знает как его зовут)))) В итоге Благославил. Молитву читал... Как итог-11 дней в браке. После всех этих случаев я понял что у меня моя жизнь, жизнь у меня одна. И я проживу её как я хочу.

Как то все смешано. А батюшка то зачем нужен был? Читал книжку и ничего не понял. В общем я ничего не понял. Но право выбора дано и нигде не сказано что батюшка это последняя инстанция и без его участия веры нет. А так можешь жить как хочешь и даже быть атеистом.