Свап м54 в е36

[Blaster_SS]

В целом, установка м54 в 36-й кузов дело не сильно сложное. Моторы очень близкие родственники по этому с расположением двигателя и навесных агрегатов особых проблем не было. Однако без подводных камней не обошлось.

1. Поддон от е36 прикручивается на м54 как родной, но масляные насосы и маслозаборники разные. Масляный насос оставляем м54-й, а маслозаборник свариваем из двух частей. Сифон, который сосет из поддона, берем от м50. Фланец маслозаборника, который прикручен к насосу, от м54.

2. Лапа со стороны водителя прикручивается к блоку только на 3 болта. 4-й не попадает в отверстие на блоке. Хотя ЕТК утверждает, что на Z3 с м54 шла та же лапа, что и на е36 с рядными шестерками и блоки м54 все одинаковые, в реальности все не так. Пришлось из стальной пластины изготовить переходник.





3. Впускной коллектор м50 прикручивается к ГБЦ м54 без проблем, но форма и размер каналов разный. Если все делать по фен-шую, то надо шарошкой сводить каналы чтоб было ровно. На фото отпечаток коллектора м50 на ГБЦ м54. Что и как править видно невооруженным взглядом.



Кроме того у м54 есть маленький канальчик рядом с основным каналом. Тут все просто, нарезаем резьбу и глушим пробкой. На фото то же видно.

4. У м50 два датчика температуры двигателя. Один на приборку, второй на мотроник. У м54 датчик температуры двигателя всего один. Под второй датчик сверлим в галерее охлаждения отверстие, режем резьбу и вворачиваем недостающий датчик.





5. У м54 патрубки системы охлаждения на быстросъемах, а у м50 на хомутах. В итоге получился гибрид. На концы патрубков, которые идут на двигатель ставятся быстросъемы. Вторые концы, которые идут на радиатор и печку, остаются на хомутах.




6. Кронштейн насоса гидроусилителя на м54 не такой как на м50. Прикрутив м50-й насос, обнаруживаем, что приводной ремень одеть не возможно. Шкив не попадает в плоскость с остальными шкивами. На фрезерном станке снимаем с кронштейна лишнее и насос становится как надо.



7. На передней крышке двигателя м54 нет кронштейна под датчик положения коленвала. Кронштейн изготавливаем из 10-ти мм алюминиевой пластины и привариваем аргоном. Если нет аргона, можно пошакалить по разборкам и поискать переднюю крышку от м52ту. Она как родная встает на м54, а главное, на ней есть кронштейн под датчик.

8. В клапанной крышке м54 нет лабиринта маслоотделителя, он встроен в впускной коллектор. Т.к. впуск у нас от м50, маслоотделитель придется поставить внешний. Понадобится маслоотделитель от м3 и щуп от м52. Куда какие трубки втыкать разобраться не сложно, надо просто глянуть в ЕТК.

9. Мотроник м50 разумеется не понимает, что ему подменили мотор. Причем на некоторых режимах разница и по топливу и по углам очень большая. По этому без перепрошивки не обойтись.

Как оно едет…
На штатных валах и отключенными ваносами едет так себе. С привычным м54 мало общего. Низ и середина откровенно вялые. После 5000рпм двигатель просыпается, но общее впечатление это не меняет. Не очень понятно, ради чего старались.
Поездив немного, заменил ваносную косу с датчиками, мотроник и подключил ванос на впуске. Настроил заново. На ваносном мотронике, все гораздо бодрее. Наконец появилось ощущение, что трудились не зря Хотя до м54 не дотягивает, все равно, не зря....

Итого: свап имеет смысл на ваносной машине. На безваносной не стоит овчинка выделки, одно расстройство. Либо сразу менять шататные валы на что нибудь поприличнее.
В последней конфигурации двигатель снова стал безваносным, но с валами 264/256. Даже с отключенными ваносами мотор едет весьма недурно.

[m50b20]

1-й нах ! )))

чем отличается безваносный м50 с кишками от м54 от просто м54 на безваносном мотронике (все на штатных валах) ?

[Blaster_SS]

Если ничего не трогать, у м54 без ваносов будет вялый низ, а у м50 вялый верх.

На графике валы стоят не штатно, это совсем другая история.

[m50b20]

Сообщение от Blaster_SS

Если ничего не трогать, у м54 без ваносов будет вялый низ, а у м50 вялый верх.

На графике валы стоят не штатно, это совсем другая история.

из-за валов штатных и их положения ?
а у м54 - из-за отсутствия ваноса ?

[Blaster_SS]

да

[Igorevich]

Респект за отчет, все предельно понятно.
Я так понял с двумя ваносами так и не запустили?

[m50b20]

с двумя ваносами нужен М54 со всей своей системой управления

[Владимир 323]

не осилил ... а смысл ? разве космическая проблема была его воткнуть как есть ? с родным навесным проводкой и мозгами ....

Добавлено через 7 минут
если трабл найти мозги с евс то попробуйте обратиться к the_voodoo он мне летом вырезал евс с семёна 41 го ... обещался научиться делать тоже самое и с 43м

[Swunk]

Вот вы заражаете меня просто с Ромой на пару

Сообщение от Blaster_SS

3. Впускной коллектор м50 прикручивается к ГБЦ м54 без проблем, но форма и размер каналов разный. Если все делать по фен-шую, то надо шарошкой сводить каналы чтоб было ровно. На фото отпечаток коллектора м50 на ГБЦ м54. Что и как править видно невооруженным взглядом.

Так как в итоге модифицировал коллектор?

Сообщение от Blaster_SS

6. Кронштейн насоса гидроусилителя на м54 не такой как на м50. Прикрутив м50-й насос, обнаруживаем, что приводной ремень одеть не возможно. Шкив не попадает в плоскость с остальными шкивами. На фрезерном станке снимаем с кронштейна лишнее и насос становится как надо.

еще, насколько я понимаю, есть вариант поставить стакан от м50/52/с50 ? тогда вся навеска на него встанет нормально от м50 ?

Сообщение от Владимир 323

не осилил ... а смысл ?

смысл в том, что встает на ВСЕ родное - проводка, педаль газа и тп, переделок гораздо меньше, чем если свапить м54 в оригинале
плюс если ставить валы, то бош шьется, в отличие от сименса

Добавлено через 11 минут
Саш, про термостат еще не написал...

[JAWA]

Так а мотор достался без навески? Зачем было городить навеску старых ГУРа и прочего? Зачем поддоны менять? Данный М54 был с 5-ки? Как я понимаю, если свапиться на мотор М54, снятый с 3-ки, почти ничего из железных работ делать не нужно?
ЗЫ Ну и все же ставить 2 ваносный мотор на старую проводку не очень нужно, наверное? Неужели настолько сложнее процедура? Или механик есть, электрика нет?)))

[Blaster_SS]

Проблем воткнуть "как есть" никаких. Есть ньюансик... Стоимость этого действа около сорокета.
Считаем: разница между голым м54 и полным комплектом для свапа со всем навесным, косой, мозгами и т.д. около 20тр. Далее, сразу меняем ДИС-у, клапан вентиляции и отправляем форсунки в чистку. Мы ж себе любимому делаем! Это еще 15тр. Потом электрик работает с электрикой и ему то же надо заплатить за работу... Все действительно просто )))))))


Swunk,
Сам коллектор трогать не надо, надо под коллектор поправить каналы в ГБЦ.

Стакан должен встать. Просто мотор уже был под капотом, оставалось только ГУР прикрутить и тут такой сюрприз. Стакан менять было лень, легче поправить кронштейн ГУРа.

Термостат оставил 54-й. Все лето отъездил с мертвой вискомуфтой. Как ни странно, никаких намеков на перегрев. Хотя конечно правильнее отфрезеровать переходничек и поставить 50-й термостат.

Еще про клапанную крышку забыл. Нужна от ранних м54 или от м52ту. На поздних м54 другие катушки и разъемы от 50-й косы к ним не подходят.

[Владимир 323]

Blaster_SS, ну один ... хочется меньше переделок выковыриваются поршня с шатунами и коленом пихается всё это добро в чугунный блок и накрывается 52й головой .... нихт проблем и блок на порядок более жесткий , в последствие можно морочиться с турбиной .

[m50b20]

осталось найти номинальный блок (нереально почти) или расточить 2.0 ))

и не забываем, что мотор на 20 кг тяжелее и про то, что м50 и м54 вроде как оба 84 мм типа, но в м54 на самом деле чуть меньше диаметр (сотки какие-то вроде, не помню), т.е. даже если у нас будет идеальный блок от 2.5 м50 - все равно зазор больше получится, чем надо и масло может подъедать

Добавлено через 1 минуту
на порядок - в 10 раз что ли жестче ?

[Swunk]

Сообщение от Владимир 323

Blaster_SS, ну один ... хочется меньше переделок выковыриваются поршня с шатунами и коленом пихается всё это добро в чугунный блок и накрывается 52й головой .... нихт проблем и блок на порядок более жесткий , в последствие можно морочиться с турбиной .

Во-первых, для этого надо снять мотор, весь его распотрошить, купить полный комплект запчастей для переборки, купить тот же строкер. Бюджет уже переваливает за стоимость м54б30
Во-вторых, то, что m50b20 написал
В-третьих, м54б30 алюминиевый с чугунными гильзами - следовательно, легче, чем м50
В-четвертых, по словам Blaster_SS, ГБЦ у м54б30 лучше продувается на высоких оборотах.

Добавлено через 4 минуты
при чем здесь турба вообще, мне интересно... не всем это надо, да и бюджеты вообще другие там. не говоря уж про количество работы.

[m50b20]

да и валы в 54 3.0 поинтереснее стоят, чем в любом м50

[qwerty]

не совсем понятно зачем была смена поддона?
педаль газа мех осталась?
зачем впуск от м50? вроде на м54 не такое уж и дорогое удовольствие...
зачем оставлять родные мозги? от м54 вроде тоже не особо то спросом пользуются...

[m50b20]

Сообщение от qwerty

не совсем понятно зачем была смена поддона?
педаль газа мех осталась?
зачем впуск от м50? вроде на м54 не такое уж и дорогое удовольствие...
зачем оставлять родные мозги? от м54 вроде тоже не особо то спросом пользуются...

если внимательно почитать, то можно найти ответы на все вопросы

[HASHIRIYA]

Сообщение от m50b20

да и валы в 54 3.0 поинтереснее стоят, чем в любом м50

Знаю людей, освоивших адаптацию впускного вала от м54 под 50/52-ю голову.

[m50b20]

я тоже ))

[din@mik]

Blaster_SS, какой бюджет?

[m50b20]

смотря за сколько мотор найдешь )
и на сколько его взбодрить надо будет

тут ещё кое-какая полезная инфа есть
http://forum.bmworc.ru/showthread.php?t=23149

[Swunk]

Blaster_SS, Саш, а с компрессором кондиционера что в итоге получается?

[Владимир 323]

Сообщение от m50b20

осталось найти номинальный блок (нереально почти) или расточить 2.0 ))

и не забываем, что мотор на 20 кг тяжелее и про то, что м50 и м54 вроде как оба 84 мм типа, но в м54 на самом деле чуть меньше диаметр (сотки какие-то вроде, не помню), т.е. даже если у нас будет идеальный блок от 2.5 м50 - все равно зазор больше получится, чем надо и масло может подъедать

Добавлено через 1 минуту
на порядок - в 10 раз что ли жестче ?

да знаешь я вот без проблем нахожу номинал 2.5 ... на данный момент 2 блока лежат с документами (не на продажу). разница в диаметрах из за разного коэф теплового расширения блоков это так и должно быть , при этом поршня должны оставаться одинаковыми.

Ну не в 10 раз , но значительно !!! и больше всего меня лично смущает тот факт что м52-м54 блоки по всей геометрии клоны 50 го только почему-то сделаны из старых пивных банок. Вот на n моторах уже своя конструкция блока оптимизированная под этот уродский материал .И один фиг n серия самая не удачная на мой взгляд.

пс . если есть вопросы где взять блок пиши в личку !!!!! денег я последний раз отдавал около 250 зелёных за 1 блок с коленом и поршнями и документами.

Добавлено через 8 минут
а 20 кг веса это вообще параноя 1.5 % от веса машины это ничто !!! если так подходить то снижать вес надо за счет капота крыльев бампера и усилителя бампера !!! выиграешь больше и это будет правильное решение! На блоке вес не стоит экономить темболее, что двигатель форсировать хочется . Немцы к слову не заморачивались с весом м мотора он с чугунным блоком и головкой более тяжелой чем штатная !

Добавлено через 11 минут
Вес без навесного и коллекторов
s50b32 154кг
m50b25 136кг
m52b25 110кг

[Swunk]

Владимир 323, много восклицательных знаков, а по теме, кроме жесткости, ничего не увидел
М-моторы - это немного другая тема, там и отсечка сильно выше, и жесткие толкатели, теплотдача выше и вообще спроектированы, чтобы выдержать чуть ли не 24х часовые гонки. Тут же все-таки гражданский мотор.