Бензин - Какой лить?

[power320]

Сообщение от The_Ch

Тут дело либо в редукторе, либо в коробке.

да правильно, если про обороты, передаточные числа смотрите, на 5 той одинаковые (надо уточнить), а вот редуктора на 320 и 325,328 разные, я правда не понял о чем речь начали с бензина, продолжили расходом на 5 передаче и заканчиваем оборотами.

Сообщение от The_Ch

И такие изменения где-то с 95 года.

где то с 1992 если быть точным, и касались они с 316 по 320 (это то что я, так скажем отслеживал), правда не по всем коробкам например ZF вообще не изучал, одну разбирали и то это была коробка Мазератти, прикол в том что один в один БМВ, немного картер другой а так не отличишь. И самый прикол редуктора попадаются на 320 уже с завода (или в германии меняли) от 325.

По сабжу, написано на лючке не ниже 95, у меня даже рука не возьмется залить 92, жена на Тойоте залила 92 в прединфарктном состоянии поехала заправляться 98, не знаю почему но у меня нет никакого желания заливать 92, на форуме Порше Каен вообще пишут о резком падении мощности при заправке 92 бензином и случаях перегрева двигателя (последнее бред, но Х.З.) если надо дам ссылку на статью. Скажу реально 98 добовляет мощности, машина идет лучше и работает мягче (Лукойл), правда его не резкую заправлять (если 95 нет, то тогда 98), просто много читал про 98 бензин и несовсем благоприятный баланс температур в КС, короче боюсь что расплавит все нафиг (это так грубо говоря).

[Gndzhbs]

Сообщение от The_Ch

Тут дело не в литраже

Ну эт понятно. Я ж объем упомянул не ради объема, а что типа машины разные.

все проблемы с перегревом и прогоранием клапанов , тоже сказки !!! остались с савковых времен , когда некоторые ухари лили 98 или пятый бензин в движки настроенные на 92 , угол зажигания при 92м более поздний , тк 98 и 95 горят медленнее то смесь догорает при открытых выпускных клапанах , что ведет к их перегреву и прогоранию ...

На кайенах очень может быть что движки перегреваются от 92 го ... блин если он рассчитан на 95 и выше ... при наливании 92 начинается детонация комп начинает двигать угол опережения зажигания ( позднее делает ) отсюда и потеря мощи . И перегрев отсюда же .

и вообще не понимаю я смысла лить 92 !! экономия 2 коп пользы 0 и постоянное насилование двигателя . если уж так хочется подешевле .. ставьте ГАЗ у него октановое число за 100 и присадок там нет никаких , и стоит он копейки .

Сообщение от Gndzhbs

У меня на пятой 120 при 2500 оборотах шуршит

таже шляпа ... но собсно это все к расходу бензы .. оптимальный расход от 3500 -4000т гдето начинается и 5я передача на 100км/ч вообще ниочем и не едет нормально и керосин не экономит .

[Gndzhbs]

Сообщение от Vladimir_ZH

таже шляпа ... но собсно это все к расходу бензы .. оптимальный расход от 3500 -4000т гдето начинается и 5я передача на 100км/ч вообще ниочем и не едет нормально и керосин не экономит .

Расскажи почему на 2500 топлива расходуется больше, чем на 3500 - 4000.

потому что двигатель расчитан на определенные обороты . собственно это и по расходомеру видно . если ехать с одинаковой скоростью на 2000т оборотов и на 4000 то во втором случае расход кажет меньше .

[Gndzhbs]

Сообщение от Vladimir_ZH

потому что двигатель расчитан на определенные обороты . собственно это и по расходомеру видно . если ехать с одинаковой скоростью на 2000т оборотов и на 4000 то во втором случае расход кажет меньше .

Мой так не кажет. Ты причину объясни. Как при бОльшем количестве циклов впрыска, топлива расходуется меньше?

циклы впрыска тут не причем , просто движок настроен работать на высоких оборотах , коллектор впускной и выпускной , распред валы . те кпд двигателя это не прямая линия паралельная оси оборотов у нее есть тоже максимум , и зависит кпд от оборотов и нагрузки .

совсно по этому в мануалах есть таблички на какой скорости какую передачку втыкать.

[Gndzhbs]

КПД, момент, мощность, ресурс - это другое. Ты расскажи механизм, который обуславливает меньший расход топлива на бОльших оборотах.

[magarov]

Просто на некоторых оборотах двигателя растет отдаваемая мощность....
т.е. на 1500 она еще не едет, а на 6 к она уже не едет.

п.с Карта режима работы:

[Gndzhbs]

Блин, ды хрен с ней с мощностью. Я ж про расход топлива спрашиваю!

кпд и расход это близнеци братья . механизм оч прост при низких оборотах у тебя больше тепла уходит в стенки цилиндров .

[Gndzhbs]

Сообщение от Vladimir_ZH

кпд и расход это близнеци братья . механизм оч прост при низких оборотах у тебя больше тепла уходит в стенки цилиндров .

Любопытно... Мощность больше, а расход меньше? Тебе не кажется это мягко говоря странным?
КПД и расход далеко не братья и уж тем более не близнецы. При 3000 оборотах выдается больше мощность и КПД считается бОльшим, т.к. энергия топлива расходуется эффективней. Но эффективней не значит, что меньше! Предположим, при 2000 оборотах на каждые 10 грамм бензина выдается 50 лошадей, а при 3000 оборотах на каждые 15 грамм бензина выдается 100 лошадей. Вот тебе больший КПД при большем расходе, т.к. расход топлива увеличился на 50%, а мощьность на 100%. Иначе с какого перепугу у тебя увеличаться обороты и мощьность, если ты уменьшишь расход топлива? Откуда мотор энергию будет брать для всего этого?
Темпиратура тут вообще не при чем. Напоминаю в третий раз: вопрос был по поводу РАСХОДА ТОПЛИВА, а не КПД, мощности, ресурса, нагрева и т.д.
Какие у тебя еще предположения?

Расход зависит от кпд напрямую , как и от мощности .

2000 об/мин 50 лс у тя съедят 10гр а при 3000 теже 50 лс съедят 7.5 гр бензы тк при 3000 кпд больше.

кпд это отношение полезной работы/ затраченной . полезная это точто мы с вала забираем , затраченная это полезная + потери , тепловые на трение , газодинамические (внутри двигателя ).

циферки от болды , просто чтобы было понятно .

[Gndzhbs]

Снова ты путаешь. На 2000 и на 3000 не может быть равное количество лошадей! Посмотри графики мощности. Тут где-то на форуме я их вывешивал.
Еще раз повторяю вопрос: за счет каких марцепанов движок с 2000 наберет 3000 оборотов? И за счет чего по твоему набрав 3000, он не будет их терять?

МОЖЕТ !!!! график для полностью открытой дроссельной заслонки нарисован .

[iRamp]

:fear1: что творится то...)
Не бейте ногами, но по опыту на М40 -> сначало разогнать (крутить до 4200-4300) каждую передачу, помоему пик крутящего момента называется, а потом катится на 5-ой с 3000 об (самое то по расходомеру, тот что под спидометром). Почему- то если разгонятся на более низких оборотах то бензинку кушает больше, такое вот впечатление. И более высокие тоже кушают больше. Вообще думаю коректнее оьяснить у меня не получится(

по твоему на нейтрали если газануть до 6500 будет максимальная мощьность ? нет не будет мощность будет ровно такая необходима для поддержания этих оборотов (те равная потерям в двигателе ) кпд при этом будет 0 .

график лишь показывает максимальную мощность которую двигатель может развить на данных оборотах ... так например 6500об/мин 170 лс . но мощность может быть от 0 до 170 при этих оборотах ... 2000об 50 лс на графике означает что от 0 до 50 может быть мощьность .

Сообщение от iRamp

Почему- то если разгонятся на более низких оборотах то бензинку кушает больше, такое вот впечатление. И более высокие тоже кушают больше. Вообще думаю коректнее оьяснить у меня не получится

вот прально !!! около 3000 -4000т экономичный режим .

блин я тож не умею прально объяснять нифига не препод .

[Gndzhbs]

Сообщение от Vladimir_ZH

по твоему на нейтрали если газануть до 6500 будет максимальная мощьность ? нет не будет мощность будет ровно такая необходима для поддержания этих оборотов (те равная потерям в двигателе ) кпд при этом будет 0 .

график лишь показывает максимальную мощность которую двигатель может развить на данных оборотах ... так например 6500об/мин 170 лс . но мощность может быть от 0 до 170 при этих оборотах ... 2000об 50 лс на графике означает что от 0 до 50 может быть мощьность .

Ты путаешь КПД автомобиля в целом и КПД двигателя. Ни как не может быть у работающего двигателя КПД 0%! Это всёравно, что топливо тратиться, а движок не работает.
Поэтому для сравнения мощности автомобиля в целом используют мощность на кг. веса авто.

[Gndzhbs]

Сообщение от iRamp

:fear1: что творится то...)
Не бейте ногами, но по опыту на М40 -> сначало разогнать (крутить до 4200-4300) каждую передачу, помоему пик крутящего момента называется, а потом катится на 5-ой с 3000 об (самое то по расходомеру, тот что под спидометром). Почему- то если разгонятся на более низких оборотах то бензинку кушает больше, такое вот впечатление. И более высокие тоже кушают больше. Вообще думаю коректнее оьяснить у меня не получится(

Немного не то. Речь идет о расходе не при переходе с передачи на передачу с низких или высогих оборотов, а о стабильном расходе при езде по трассе с одинаковой скоростью.
Например 100 км./ч. на 2500 оборотах или те же 100 км./ч. на 3000 оборотах.

[Курилыч]

Сообщение от Gndzhbs

Немного не то. Речь идет о расходе не при переходе с передачи на передачу с низких или высогих оборотов, а о стабильном расходе при езде по трассе с одинаковой скоростью.
Например 100 км./ч. на 2500 оборотах или те же 100 км./ч. на 3000 оборотах.

+1000000...
я сам стараюсь ехать 2500-3000 оборотов.
поэтому тоже интересно, при каком кол-ве оборотов наименьший разход???

Сообщение от Gndzhbs

Ты путаешь КПД автомобиля в целом и КПД двигателя. Ни как не может быть у работающего двигателя КПД 0%! Это всёравно, что топливо тратиться, а движок не работает.
Поэтому для сравнения мощности автомобиля в целом используют мощность на кг. веса авто.

а на холостых что по твоему происходит ?? ты снимаешь мощность с двигателя ? или когда газуешь с выжатым сцеплением ? ... именно 0 кпд движок в данный момент ничего не делает и жрет бензин

Сообщение от Курилыч

+1000000...
я сам стараюсь ехать 2500-3000 оборотов.
поэтому тоже интересно, при каком кол-ве оборотов наименьший разход???

у меня получается от 3000 до 4000 т до 3000 растет после 4000 тоже растет . думаю точная цифра зависит от коробки и двигателя , у меня м52 2.5л