6-ти дроссель - стремимся быть быстрее

[ZerocooL]

Уже не знаю как извернуться, чего бы насочинять. Обгоняет меня помойка наша на дудках и все тут. В помойку (2108) вложено 800.000р. с мая 2005 года. В эту цифру входят запчасти, работа по установке, куча ремонтов, резины, и всего прочего + стоимость самого кузова. Объем 1600. Атмосферник. Без закиси. Седьмой ряд, пара 3,7, не кулак, не секвентал. Башка ТоргМашевская, стоит 93.000р, отсечка 9200, "дудки". Пофик. Все равно это сраная восьмерка. И надо ее угробить, а не получается. Валами и программой я улучшил свое время на 1,2сек. Этого мало. Нужно делать что-то еще. Вот думается мне, по опыту наших ТАЗоводов - 6-ти дроссельный впуск попродовать поставить. Варианты: купит готовый кит, но это наврят ли, видел такое предложение в И-нете. Стоит 2500Евро. - не катит. Второй вариант - попробовать найти и поставить впуск с М-ки. Каков получится результат, какие догадки? Может опыт? Может кто знает где найти Б/У "дудки" на мой мотор? Может у кого есть толковые механики, кто чего подскажет?

Второй вопрос: бензин. Как ела у меня машинка 16 по городу - так и есть. Это не дело, это не расход для спортивной машины объемом 2793см^3. Нужно как-то запихивать туда больше бензина. Как? Поменять форсунки? На какие именно? С какой производительностью? Какие у меня? Поменять бензонасос? С клапаном поиграть? Как? И.т.д., давайте поразмышляем?

P.S. Пишу весь на эмоциях. Только что приехал с Екатеринбурга, с закрытия сезона. 9 участников, я 4-й. Первые 3 места - восьмерки, мать их. Самое первое - наша, про которую писал выше. За мной BMW 325 заряженая, Audi S3 МКПП 4WD, остальных не помню, FTO какая-то, и.т.д.

[alexygo]

не знаю по поводу впуска от М-ки, но почитав форумы наших западных коллег почти все на 328 ставят впускной коллектор от М50 вроде как вон воздуха больше пропускает чем штатный на 328 т.к. штатный якобы придушен поэтому и мощность осталась на уровне 325 (192+1лс), почтиай на Bimmerforums.com и 328i.org - мож. найдешь чего интересного..

[Drive]

ZerocooL, а поподробнее про соревнования эти не расскажешь? Почему так мало участников? Или это не все? Почему тазы впереди? =)))

[Ninja]

ZerocooLв москве знаю где купить 6-дросельный от эмки в будущем сам наверняка заморочусь.с ним хорошими форсунками и новыми мозгами а главное хорошим спортивным насосом у тя все шансы..

(Отредактировал(а) Ninja - 22:26 - 17 Сент., 2005)

[fgb]

Что за валы? Что за программа? Кто настраивал? Отсечка на каких оборотах? Диффиринциал с блокировкой? Передаточное число? Что за коробка? Что за резина? Выпуск какой? - Данных не достаточно....

Касательно сабжа.
Коллектор от М ки это здорово. Эквивалентный коллектор 5 штук Евро или больше. Киты за 2500 - *******.... Но скажу тебе по опыту автоспорта - впуск - это не первое чем стоить заняться. На его стоимость можно сделать что нибудь с большей отдачей...

[muhomor]

Для сведения- впускной колл. от S50 не подходит
И позволю себе вопрос многоуважаемому ФГБ- какие( по опыту автоспорта) волшебные модификации двигателя дают результат( при стоковом впуске естественно)?

[muhomor]

2 Зерокол
На украинской конфе где висит супер Е36турбо Олега купе на форуме есть человек который делает очень интересные вп. коллектора на заказ- там целая тема висит

[fgb]

На счет украинской конфе есть такой человек Soara. Он делает класные коллектора. Есть одна только проблема. Он на японские машины делает коллектора ( на 2jz ). Размеры он взял с готового коллектора из японии. А для коллектора на БМВ у него нет размеров. Чтоб его сделать надо посчитать - и оттестировать на стенде 3 - 5 вариантов. Не слышал я про стенд на украине...

То muhomor я не говорил про стоковый впуск. Я сказал про стоковый коллектор. Я наверное не открою америку если скажу, что в туринге не у всех есть деньги на впускные коллектора по 5К евро. Но при етом они ездят. И ездят на стоковых.
Просто на эквивалентную сумму можно *получить большую отдачу. И никакого волшебства.

[Iceberg]

Читал и захлебнулся слюной

PS Лех, мож 328 облегчить ??? мож типа кг/л.с. у тазов больше ??? колеса 15 поставь...

[Turrokk]

надо либо Мку покупать, либо Гаррет какой-нить под капот впендюрить.. остальное все мелочи..

ZerocooL
Ты лучше сделай все, как было раньше. Т.е. поставаь обратно штатные распредвалы. *А то у тебя, как я понял, со "спортивными" распредвалами и коротким редуктором машина едет так же как и раньше.
И бензина она у тебя больше не ест, потому что расход воздуха ты не увеличил, а, следовательно, и мощность тоже осталась прежней. У тут уж сколько бензина не лей - лучше не будет, только хуже.

[Maximus]

ОФФ: Реально самая интересная тема за последний год. Зерокул, fgb, Мухамор - пишите!!! Оч интересно читать! (Я без иронии).
Ща ещё пафнутич подтянится, про тазы расскажет!

[Maximus]

ZerocooL А может пора подумать о покупке S50? Не так уж и дорого получится, если подумать. Последнее что мне предлагали 3,2 за 3кб свежесобранный.

[PuFFnutiY]

Maximus кто и где такую халяву предлагает???

а с тазами все просто больше 200 сил на 600 кг веса - вот вам и простая арифметика!!!

в казани есть тазик, моего знакомого, два мотора с приводами на разные оси, так эта падла 11,8 едит квотер!!!

БМВ - не однаклассник тазикам, хотя бы по объему ДВС, а если турбу ствавить - так вообще вэлкам в Анлим!!!

вот туринговая 46-я в своем 2-х литровом классе надрала бы всем задницу на драге, но бюджет такого мотора.........

Я сам пересел с зубила (не медленного) на бумер , так вот с ним все проще - хочешь быстро - готовь 10к$!

[PuFFnutiY]

вот кстати ссылочка про прибавки от выпуска, на англицком, но все понятно - http://www.europeancarweb.com/tech/0301ec_techbmw/

[Ninja]

м70 копейки ща стоит воткнуть его и наслаждаться крутящим моментом

[fgb]

М70 тяжелый очень. За копейки - будет мертвый. *Момент моментом, но вес тоже надо беречь. Реально быстрая езда - раздеть 36 под банку. И определиться чего хочеться от мотора. Предел атмосферного двигателя достаточно низко, и я думаю двух моторный Таз на нем не догнать =), турбирование ......., тут есть где развернуться.
То PuF что значит быстро ездить? И на счет 10к$ вопрос оч спорный.
То *Maximus Так ведь к мотору нужны коллектора, коса, мозги ДМЕ и Ваноса. Сцепа....... И все это за 3 кБ? Где? Отпишись...... Я вот только знаю где есть S52 без коллекторов, косы, мозгов, и с колотым блоком. ;) ИТО человек не хочет его продавать =(

[PuFFnutiY]

2 fgb: быстро - это выехать из 12 секунд...
10к$ - это бюджет турбо-мотора Олега-Купе с форма АД.

[ZerocooL]

fgb, валы DBilas Dynamic. Впуск: Подъем 10.5, фаза 272 градуса. Бумаги на выпускной под рукой нет, в машине лежит (впуск просто помню). Далее. Блок прошивать отправлял к ним, в Германию, производителям валов. Отсечка почему-то 6500 так и осталась и ждать больше не стала машина бенза. Про время - рано я сказал, что нет эффекта. После многократных замеров - по сравнению со стандартом мое время улучшилось на 1.1-1.2 сек. (до зарядки и после). Что делал: редуктор был 2,93 с блокировкой, стал 3,35 с блокировкой. Кстати, есть мнение наших спортсменов, что зря, и с 2,93 было бы лучше. Коробка стандартный, 5-ти ступа. Резина 225/16 Континенталь или 16-е слики, фирму не помню. Короткоходная кулиса. С выпуском: самодельный паук с кучей швов. Сильно грешу на него. Далее 2 резонатора спортивных на месте штатных, и после них без банки просто трубы до конца, 60мм. Со впуском - только нулевик.
Машина облегчена до максимума, разьве что не резано ничего. Только одно водительское сидение, нет полки, запаски, задних, переднего, спойлеров всяких, всего кондиционера в сборе (включая тяжеленький компрессор), минимум бензина в баке на заезд.

Как заставить ее больше хавать бензина?

P.S. Не впадать в шок, мне НЕ НУЖНА городская машина.

[Iceberg]

ZerocooL Лех ты снял весь кондей ????

ZerocooL
Заставлять больше жрать - смысла нет. Лишний бензин просто не будет сгорать из-за недостатка кислорода.

[ZerocooL]

Anders, согласен. Но я почему то думаю, что хватает ей кислорода. Подчерпнул для себя идею попробовать ресивер от М50. Давайте продолжать обсуждение.
Iceberg, да, весь. Я радиатор угробил прошлой осенью по глупости собственной. Да и не нужен он мне на спортивной машине по большому счету.

[fgb]

Вообщем еще вопросы - валы как ставились - по шаблонам или по перекрытию?
Дальше - редуктор - нормально. Фильтр нулевик - в штатное место, или ведро с подводом холодного воздуха? Если нет холодного воздуха организуй. Впуск - не трогай пока. Тебе нужен выпуск правильный. Не пойми меня привратно, но выхлоп у тебя не правильный. Я бы посоветовал коллектор от М3 и дальше собрать грамотный выхлоп. Есть же у вас спортсмены - спроси у них - они сделают. Без выпуска и настройки - дальше нет смысла городить огород. Надо поймать резонанс. Попробуй на стенд сездить, чтоб знать что и как меняеться....
То PuF Вариант Олега купе - оч интересный, но свет клином не сошелся на одном только варианте. К тому же ты забыл про тормоза, подвеску.........

[ZerocooL]

fgb, тормоза и подвеска пока не нуждаются в доработках, т.к. пока машину хочу сделать для Drag Racing'а. В подвеске стоят передние рычаги Е30, сайленты полиуретановые, стойки Биль Б6, распорка.
Валы ставились как стандартные стояли, под теми же углами. Плюс впуск невозможно отрегулировать (только на зуб). Фильтр на время гонки выносится вперед вместо левой фары и торчит наруже. Холоднее не придумать фоздуха (без интеркулера конечно).
Про выхлоп, все таки. Он на самом деле МНОГО значит? Мне кажется что от правильного до не правильного выхлопа, с сохранением всех прочих параметров, разница 0.1-0.2 сек. Надеюсь я не прав. Почему именно паук от М3? От М3 какого года? SuperSprint в сборе хуже?

[PuFFnutiY]

ZerocooL Про эти валы получал кончультацию - они плохо работают со стандартными пружинками и при грамотной установке (по перекрытию) - клапана упираются в поршни - следовательно надо делать больше выточки под клапана, думаю в этом и есть смысл столь малых прибавок и именно поэтому они тебе отсечку не сдвинули, с такой фазой они больше семи крутиться должны одназначно!
Про выпуск - как ни крути, как не ходи вокруг да около - а СС оказался единственным нормальным производителем выпуска для БМВ, ставь рэйсинговый М3 - который запрещен в Европе.

Узанть нужно ли тебе еще добавить бензина - очень просто по альфометру!

fgb мы же вроде ведем разговор пока только о том как быстро разогнаться, а тормозить потом будем! )))