BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.12.2004, 04:36   #1
Michael
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.04.2004
Адрес: Челябинск
Сообщений: 378
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Michael Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

Друзья, я лично лью всегда только 95 и только на проверенной заправке - проблем нет! Но иногда то тут, то там промелькнут посты о том, что на 98 машинка работает по другому и лучше и тише и расход поменьше и т.п.
Мне не жалко переплатить (на машину денег не жалею) но реально ли 98 лучше? Не будет ли он чем-то вредить и т.п.
Я хотел бы от Вас услышать реальные данные, а не типа " Лей 98!, все остальное ацтой, на BMW денег не жалко" (что впрочем ФАКТ!!!) ! *:biggrin(1):

Кстати, что скажете про М40 и про М50, возможно ведь и тут есть какая-то разница???

Спасибо заранее!

(Отредактировал(а) Michael - 4:39 - 24 Дек., 2004)
__________________
Жизнь - как пьеса, важно не сколько она длится, а то как она сыграна (Сенека)
Е36 М50В25, 1991 - была, Е36 М40В18, 1992 - была, Маzda6 - была '05, E90 330i МКПП '07- была, TLC Prado 120 '08- была
MB W211 E230 '08- сейчас
Michael вне форума  

Sponsored Links
Старый 24.12.2004, 09:42   #2
ZerocooL
Монстр
 
Аватар для ZerocooL
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.07.2003
Адрес: Russia, Челябинск
Сообщений: 1,240
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 57
ZerocooL Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

Кстати, что скажете про М40 и про М50, возможно ведь и тут есть какая-то разница???

Есть. 4 и 6 цилиндров соответственно... ;)
__________________
КМС. Автоспорт, классическое ралли.
г.Челябинск
ZerocooL вне форума  
Старый 24.12.2004, 10:12   #3
allex
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.10.2004
Адрес: москва
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
allex Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

Я пробовал лить 98 ,машина тупит ужасно, и в сервисе сказали что не желательно
__________________
Е-36 М-40
allex вне форума  
Старый 24.12.2004, 10:42   #4
Andrew
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.02.2004
Адрес: Питер
Автомобиль: e46, 2002
Сообщений: 488
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Andrew Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

Я тоже пробовал несколько раз лить.
Не ощутил никакой разницы. А расход, скорее даже наоборот, был больше.
мотор М40
Andrew вне форума  
Старый 24.12.2004, 10:43   #5
Andrew
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.02.2004
Адрес: Питер
Автомобиль: e46, 2002
Сообщений: 488
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Andrew Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

Так что 96 на Киришах или 95 на Несте
Andrew вне форума  
Старый 24.12.2004, 12:01   #6
Victor SPB
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Piter
Сообщений: 1,182
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 54
Victor SPB Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

У меня М40 1,6. Долго лил 95, недавно попробовал 98, вроде бы потише работает движок, прием трудно оценить по снегу и льду, а насчет расхода пока сказать трудно - мало накатал.
Victor SPB вне форума  
Старый 24.12.2004, 14:11   #7
Uliana
Старожил
 
Аватар для Uliana
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.11.2004
Адрес: Москва ЮЗАО
Сообщений: 815
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 50
Uliana Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

в инструкции указано *бензин 98 . *мин 95 . движок м50в20. *\\б\\

(Отредактировал(а) Uliana - 14:11 - 24 Дек., 2004)
Uliana вне форума  
Старый 24.12.2004, 14:16   #8
Gans
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Gans Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

Не, ну я в полном ауте.
Реально!
На счет тише работает??? Не заметил.
А вот мощности прибавляет (точнее динамики, машина лучше набирает скорость). И расход уменьшается, если на гашетку не давить в порыви страсти.

А то, что Вы залили - это не 98 был. А прямогон, разбавленный пургеном. Поэтому и не советуют многие его лить. А вот если реально 98, то...
Залейте, сами все поймете.


По поводу проблем.
Это к БМВ не относится. У меня знакомый был, лил в Космич 98. Я его предупреждал, отмахивался он. А потом прибег и... рассказал, что я был прав. У него клапана прогорели.

Еще раз повторюсь, что это БМВэшным движкам не грозит.
Сам лью 95, раз в месяц примерно балую машинку 98.

(Отредактировал(а) Gans - 14:21 - 24 Дек., 2004)
__________________
Ковчег построил любитель,
профессионалы создали "Титаник"!
Gans вне форума  
Старый 24.12.2004, 15:04   #9
CRYBABY
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.05.2003
Сообщений: 1,134
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 56
CRYBABY Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

Общем так, решили как-то шикануть. Залил полный бак 98-го. Ну типа километров 10 проеха...и екак начало колбасить. Дамал что глушак отлетает нафиг. Просто трясет машину пипец. Тут же на сервис заехали. Благо рядом проезжали Говорят - какой бензин лил?. Говорю - 98. Говорят - совсем оху"л? Детонация нах.
Вобщем слили мои литров 50 98-го, залили 95-ый и все сразу прошло.
Вот такая фигня, вот...
Далее думайте сами.
CRYBABY вне форума  
Старый 24.12.2004, 15:16   #10
Michael
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.04.2004
Адрес: Челябинск
Сообщений: 378
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Michael Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

ZerocooL,
А вот как насчет требовательности этих двигателей к бензину???

Да, ребята, очень разные ответы...
Вот я и сомневаюсь...

Uliana, насчет М50 это так, а как насчет М40?
__________________
Жизнь - как пьеса, важно не сколько она длится, а то как она сыграна (Сенека)
Е36 М50В25, 1991 - была, Е36 М40В18, 1992 - была, Маzda6 - была '05, E90 330i МКПП '07- была, TLC Prado 120 '08- была
MB W211 E230 '08- сейчас
Michael вне форума  
Старый 24.12.2004, 15:40   #11
allex
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.10.2004
Адрес: москва
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
allex Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

Нечего мудрить, лейте парни 95 и проблем не будет.
__________________
Е-36 М-40
allex вне форума  
Старый 24.12.2004, 15:40   #12
Victor SPB
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Piter
Сообщений: 1,182
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 54
Victor SPB Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

Gans - тебе конечно оттуда где ты сидишь хорошо видно кто какой бензин налил, аж так что ты на глаз его фрикционный состав определил, а уж как ты профессионально определил все его состовляющие просто слов нет. Че ты такой категоричный?????
Я согласен что заправки разные бывают, и на каждой качество бензина свое, более того - даже на одной заправке это качество не обязательно должно быть одинаковым (хорошим или плохим - неважно).
Интересно - что именно мы должны понять залив настоящий 98. Ведь если ты заметил то тема именно с этого вопроса и начинается. Так что если у тебя есть реальные ответы или советы *или впечатления так будь так добр поделись с остальными. Народ просит
Victor SPB вне форума  
Старый 24.12.2004, 15:58   #13
Gans
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Gans Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

Цитата:
Quote: from Gans on 15:40 - 24 Дек., 2004
Gans - тебе конечно оттуда где ты сидишь хорошо видно кто какой бензин налил, аж так что ты на глаз его фрикционный состав определил, а уж как ты профессионально определил все его состовляющие просто слов нет. Че ты такой категоричный?????
Я согласен что заправки разные бывают, и на каждой качество бензина свое, более того - даже на одной заправке это качество не обязательно должно быть одинаковым (хорошим или плохим - неважно).
Интересно - что именно мы должны понять залив настоящий 98. Ведь если ты заметил то тема именно с этого вопроса и начинается. Так что если у тебя есть реальные ответы или советы *или впечатления так будь так добр поделись с остальными. Народ просит

Если честно, то я сижу в такой глубокой Ж, что даже если вытянуть руку, только палец и видно будет...

Не пойму, почемы ты так решил, что я категоричный. Ну реально же ведь не 98 это был. Бадяга с присадками железными. Там на лючке бензобака наклейка должна быть. У меня есть на Е-39. По-моему, если не изменяет память, то там написано от 91 до 98 (что до 98 *- это точно).
Кроме того, на сколько мне известно, то все "парадные" показатели в буклеты и для журналов получают именно откатывая машины на 98. Бэха кушает 98, только в путь.


Про заправки. Где я заправляюсь - есть пост где-то в теме про бенцин. Эт не реклама. Повторюсь еще раз, что это просто моя проверенная АЗС, где хороший 95 и 98 (во всяком случае, я там на суррогат не нарывался).

Да ничего вы не должны понять, залив 98. Я вообще его заливаю от нечего делать. Езжу постоянно на 95.

Советов нет у меня никаких.
Ответов тоже. Вопросы поднимайте, помусолим всем миром.

Впечатления. Если коротко, то оно всего одно - машина стала приемистей.
А точный показатель всего один - расход топлива сократился. На сколько не помню (так как не полный бак заливал, а добавлял к 95, причем 98 было примерно треть, а две трети - 95).

Кста... никто не верит, но все же. Мой рекорд по расходу топлива (эт если никуда не спешить по трассе) - 6.8 литра на сотню для M52b25.

(Отредактировал(а) Gans - 15:59 - 24 Дек., 2004)
__________________
Ковчег построил любитель,
профессионалы создали "Титаник"!
Gans вне форума  
Старый 24.12.2004, 16:05   #14
Uliana
Старожил
 
Аватар для Uliana
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.11.2004
Адрес: Москва ЮЗАО
Сообщений: 815
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 50
Uliana Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

у меня на пробке написано мин 95. и на *где приборы в левом нижнем углу . про максимум не указано . чтобы ощютить раздницу получше надо 80 залить поездить а потом 98 залить *и *в процентном соотношении видно какая раздница. ( для горячих чуваков нежалеющих свои тачки )а вообще 95 и 98 не сильно отличаются всего на 3 октановых числа *это гдето 3 процента. с нашими погрешностями на азс !!! * у меня подруга на азс работает *говорит что на всех азс чтобы в параметры влезть *в бензин добавляют присадки экперты говорят ок. а потом это все испаряется ! там надо этих присадок совсем чуточку . а 98 его вообще нет ! это 92 с присадками .! * \\б\\

(Отредактировал(а) Uliana - 16:15 - 24 Дек., 2004)
Uliana вне форума  
Старый 24.12.2004, 16:31   #15
Uliana
Старожил
 
Аватар для Uliana
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.11.2004
Адрес: Москва ЮЗАО
Сообщений: 815
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 50
Uliana Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

А вообще, чтобы проверить то, что вы себе льете в бачек, то когда заправляетесь, возьмите намного этого бензина, потом его капните на чистое стеклышко дома, бензин испарится и вы увидите что осталось. У хорошего бензина меньше останется мути, то есть лучше качество. //у//
Uliana вне форума  
Старый 24.12.2004, 18:19   #16
ZerocooL
Монстр
 
Аватар для ZerocooL
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.07.2003
Адрес: Russia, Челябинск
Сообщений: 1,240
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 57
ZerocooL Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

Моя красатуля с сердечком М52В28 Vanos кушает и 95 и 98. Супермегатурбо разницы я не заметил, хоть вроде как на 98 чууть чууть быстрее набирает скорость. На 50% уверен, что это самовнушение. Но уж точно, что никакой детонации нету и в помине... Я себе так же говорю, как Ганс: ездим на 95, и по праздничкам БАЛУЕМ машинку 98. Этот как питание в столовой. Всю неделю макароны с тушенкой, а по пятницам еще и яблоко =))
__________________
КМС. Автоспорт, классическое ралли.
г.Челябинск
ZerocooL вне форума  
Старый 24.12.2004, 18:43   #17
allex
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.10.2004
Адрес: москва
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
allex Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

Не знаю что за хрень,но у меня на 98 никак, и кушает прилично 95, двигло * * м-40, мож где подводные камни.
__________________
Е-36 М-40
allex вне форума  
Старый 25.12.2004, 05:02   #18
Joka
Основатель E36 клуба
 
Аватар для Joka
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 216
Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

У меня жрет любой, причем много и с аппетитом =)
Разницы не наблюдал.
Зависит от заправки.
Плакса, не может эта машина детонировать от бензина 98, там встроенная подстройка под октан.
Либо тебе залили 80 либо 120 =) *
Или *гуано залили, скорее всего кста ..
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам!
Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы.
Joka вне форума  
Старый 25.12.2004, 10:44   #19
ZerocooL
Монстр
 
Аватар для ZerocooL
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.07.2003
Адрес: Russia, Челябинск
Сообщений: 1,240
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 57
ZerocooL Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

Вот вот... С детонацей - ваще загадка какая-то, Joka прав по поводу подстройки.
__________________
КМС. Автоспорт, классическое ралли.
г.Челябинск
ZerocooL вне форума  
Старый 25.12.2004, 11:34   #20
Andrew E36 SPb
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Andrew E36 SPb Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

Цитата:
на глаз его фрикционный состав определил
Victor SPB Ты извини, конечно, но я тебе как петербуржец петербуржцу скажу. Состав бывает фрАкционный. ФрИкционными могут быть только накладки, к примеру, на колодках. Ну, и фрикции еще бываю, но это уже для амурспб.ру тема
Andrew E36 SPb вне форума  
Старый 25.12.2004, 12:29   #21
Victor SPB
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Piter
Сообщений: 1,182
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 54
Victor SPB Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

Andrew E36 SPb Спасибо, что исправил Главное, что смысл всем был понятен.
Victor SPB вне форума  
Старый 25.12.2004, 12:57   #22
PIT
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.09.2003
Адрес: г.Москва СЗАО
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
PIT Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

Мотор М50. Я в свою лью только 98, пробовал ездить на 95, не очень как-то хорошо она его воспринимает, после второй заправки 95 начинают плавать обороты, появляется детонация и машина начинает слегонца тупить.

На лючке бензобака написано мин. 95.
__________________
Была Е36 AC Schnitzer S3.0 сейчас Маzda 3 2.0 в поиске ХЗ
PIT вне форума  
Старый 26.12.2004, 02:47   #23
Turrokk
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.09.2003
Адрес: Питер
Сообщений: 721
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 52
Turrokk Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

аа.. все поехало.. поехали фрикционный состав определять!.. :8: ну я ща помру просто со смеху.. сорри.. :nnn:

по теме.. везде уже писал.. нормальные двиглы прекрасно едят 98ой.

Я думаю, что имеет смысл составить списочек наших моторов и нашего опыта поедания бензина! Копируйте список и добавляйте себя в конце! Формат предлагаю такой:

#. ник - двигло - какой бензин заправляецца - АЗС -ощущения (свободная форма)

1. Turrokk - M52B25 - только 98ой - Кириши - динамика лучше, расход чуть меньше, запах выхлопа ок
__________________
per aspera ad astra...
Turrokk вне форума  
Старый 26.12.2004, 03:47   #24
Joka
Основатель E36 клуба
 
Аватар для Joka
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 216
Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

#. ник - двигло - какой бензин заправляецца - АЗС -ощущения (свободная форма)

1. Turrokk - M52B25 - только 98ой - Кириши - динамика лучше, расход чуть меньше, запах выхлопа ок

2. Joka - M50B25 - *В основном 95 очень редко 98ой - ТНК,БП,АДЖИП - Одинаково, что на 95, что на 98.
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам!
Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы.
Joka вне форума  
Старый 26.12.2004, 11:51   #25
KUZMICH
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.12.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
KUZMICH Нейтральная репутация
И снова о бензине:[b]95 или 98?[/b] вот в чем вопрос!

#. ник - двигло - какой бензин заправляецца - АЗС -ощущения (свободная форма)

1. Turrokk - M52B25 - только 98ой - Кириши - динамика лучше, расход чуть меньше, запах выхлопа ок

2. Joka - M50B25 - *В основном 95 очень редко 98ой - ТНК,БП,АДЖИП - Одинаково, что на 95, что на 98.

3. KUZMICH - M52B20 - только 98ой и только Кириши заливаю больше года, двигатель работает ОК, свечи ОК, динамика по ощущениям лучше.
__________________
Тише едешь,дальше будешь,оттуда куда едешь!!!
KUZMICH вне форума  
Закрытая тема

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 10:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru